John Jantsch (00:00)：這一集的管道膠帶營銷播客由 HubSpot 為您帶來。 看，AI 確實正在吞噬網絡 ChatGPT 的搜索量比我不知道的還要多，泰勒·斯威夫特 (Taylor Swift)。 查看 HubSpot 的 AI 支持工具、內容助手和聊天 Spott。 它們都運行在開放 AI 的 GPT 模型上，旨在幫助您完成更多工作並更快地發展業務。 HubSpot 的人工智能內容助手可幫助您快速集思廣益、創建和共享內容，而這一切現在都在超級易於使用的 CRM 中。 Chat Spott 可自動執行 HubSpot 內的所有手動任務，幫助您安排更多客戶達成更多交易，並更快地擴展您的業務。 如需了解有關如何使用人工智能發展業務的更多信息，請訪問 hubspot.com/artificial-intelligence。 這是 hubspot.com/artificial-intelligence。

(01:14)：大家好，歡迎收看管道膠帶營銷播客的另一集。這是約翰·詹奇。 今天我的客人是貝基·羅賓遜。 她是 Weavingfluence 的創始人兼首席執行官，這是一家全方位服務營銷機構，專門為圖書供應商（包括商業領袖、教練、培訓師、演講者和思想領袖）提供數字和整合營銷服務和公共關係。 2022 年 4 月，她與 Barrett Kohler 出版商合作完成了第一本書，題為《Reach：為您的信息、書籍或事業創造盡可能多的受眾》。 貝基，歡迎來到節目。

貝基·羅賓遜 (01:51)：謝謝你，約翰。今天能和你們在一起真是太好了。

John Jantsch (01:54)：所以我有，因為我自己寫了幾本書，很多人聯繫我說，好吧，我已經寫了我的書，我該如何營銷它現在？呃，我怎麼賣書？ ？ 我賣更多的書。 我會根據你的書名建議它在那之前開始，不是嗎？

貝基·羅賓遜 (02:12)：哦，確實如此，約翰。你知道，我認為一切都開始了，希望它在你有了關於一本書的想法之前就開始了。 如果你正在談論一本規範性的非小說類書籍，如果你想寫一本規範性的非小說類書籍，你可能應該在幾年前圍繞你的作品建立一個讀者和社區，

約翰·詹奇 (02:31)：是的，

貝基·羅賓遜 (02:32)：也許十年前

約翰·詹奇 (02:34)： 。 所以，我的意思是，你是嗎？我知道很多人都有想要寫一本書的想法，其中一些人實際上抽出時間去做。 你會說這是，我會把它作為必須的嗎？ 我的意思是，如果你想考慮讓別人看你的書，你就必須做你書中的事情。

Becky Robinson (02:53)：嗯，當然如果你想吸引傳統出版商，對吧？在聯繫傳統出版商之前，您需要建立受眾群體，因為他們正在做出商業決策。 他們想知道，如果他們在你的書上抓住機會並出版你的書，你將能夠提高銷售興趣。 所以，你知道，如果你夢想傳統出版，是的，你必須致力於發展在線業務，以支持你的圖書營銷。 現在，如果你感興趣，你知道，有些人來找我，他們想寫一本書，只是因為它是一個願望清單項目或是的，是的。 您知道，也許他們想將其用作其業務中的榮耀名片並贈送給潛在客戶。 現在，在這種情況下，你可能可以選擇是否建立在線形象，但約翰，在書中，我談論的一件事就是我所說的影響力差距。

(03:36)：對於任何擁有豐富的現實世界專業知識的人來說，他們可以將其帶到非小說類商業書籍中，但他們沒有在網上充分體現思想領導力，那麼他們正在經歷我所說的影響力差距。當現實生活中的我們與網絡上的我們脫節時，就會發生這種情況。 如果我們想為自己的成功做好準備，為我們的工作獲得盡可能大的影響力，我們必須選擇投資於那種線下的現實世界，你知道，了解我們的主題、與現實生活中的人們接觸的經驗以及工作。 我們還必須翻譯它並在線分享這段旅程。

約翰·詹奇 (04:14)：是的。如果我可以完全憤世嫉俗的話，我會建議傳統出版商是，這是他們首先關心的事情。 您的觀眾有多少？ 您的影響範圍有多大？ 噢，你的話題很好。 太好了，我們稍後再討論。 更像是，你能向我們保證你能賣出25,000份嗎？ 我的意思是，我認為這幾乎就是今天的微積分，不是嗎？

貝基羅賓遜（04:31）：是的。這就是為什麼已經出名的人會獲得圖書交易。 正確的。 你知道，我有，我在巴拉克·奧巴馬的書出版那天拍了一張截圖。 他的書發行當天就賣出了 887,000 本書。 所以，當然，你知道，那些已經擁有這樣的名聲和財富的人將會獲得圖書交易。 你知道，這就是為什麼，你知道，你會看到一種病毒般的感覺發生，並且某人擁有大量追隨者。 接下來的往往是圖書交易。 當出版商工作成功的結果是他們賣書時，這是一個很容易做出的決定。 現實情況是，他們可能出版了很多銷量達不到這一水平的書籍，並且他們正在利用這些巨大的銷量來抵消那些銷量達不到的書籍。 但對於不知名的人來說，你必須能夠證明你可以推動銷售。 是的。

John Jantsch (05:24)：他們的書可能有 90% 到 95%，你知道，不是，也許他們收支平衡，或者，你知道，也許他們賺了一點錢，但你是絕對正確的。他們指望的是，你知道，前十名。當然，還有多年的落後名單。 我的意思是，《管道膠帶營銷》是 2007 年出版的，我仍然收到版稅支票，因為那份 600 或 6,000 本書的回單，​​我沒有很多書，你知道，是他們真正賺錢的地方。 那麼我們來談談自助出版吧。 你談到了所謂的美化名片，但毫無疑問，它可以是，呃，一種有效的營銷策略，整個世界變得更加容易，你知道，更加精簡。 作為一種選擇，談談這一點。

Becky Robinson (06:03)：當然，我很樂意這樣做。因此，有很多人有自己的觀點可以分享，但他們不一定渴望獲得大量銷量。 呃，在這種情況下，顯然自助出版是一個可行的選擇，呃，就像在我的公司一樣，我們支持那些想要自助出版書籍的作者，呃，通過我所說的圖書製作服務。 我們不是出版商。 呃，我想說的是，質量仍然很重要。 是的。 所以你想寫一本值得一讀的書，因為如果你以這種方式使用一本書，那些閱讀它的人就會使用這本書來決定你是否可信以及是否值得僱用。 所以你不想在專業封面上吝嗇，你不想在專業編輯上吝嗇，你不想在專業室內設計上吝嗇。 您希望創造盡可能最好的產品，因為顯然這會告訴人們有關您的品牌和專業知識的信息。

(06:54)：是的。所以在那個世界裡，你知道，如果你打算寫一本值得一讀的書，那麼我想說的是，為什麼不投資擴大人們對這本書的認識，甚至超出可以僱用你的人呢？ 為此投入了大量的時間、精力和金錢。 所以，你知道，在某些方面，你知道，我說過這是人們可以做出的選擇，但與此同時，如果你要投資到你需要擁有一種可以成為為您的企業提供良好的名片，那麼為什麼不更廣泛地分享這種價值呢？ 你知道，我想听聽你說的話，約翰，你仍然可以收到你在 2007 年寫的一本書的版稅支票。因此，對於那些可能正在聽、正在考慮寫一本書的人來說，你希望看到這本書是一本為您的工作提供長期、可行的營銷工具，並為他人增加價值。 你知道嗎？ 令人驚奇的是，一本已經出版多年的書仍然具有相關性，並且仍然吸引著讀者，這是一件令人驚奇的事情。 我認為這就是我們都應該渴望寫的書。 是的。 一種將是永恆的，一種將增加價值，一種可以繼續為我們想要在世界上從事的任何工作提供動力的東西。

約翰·詹奇 (08:00)：是的。我，我認為很多時候人們也將這本書視為一件事。 你知道，對我來說，這使我的演講能力提高了四倍。 你知道，這導致其他人想要，我們基於人們能夠找到那本書的事實啟動了我們方法的整個許可計劃。 所以我沒有把它寫成一張名片，但多年來它確實充當了我們圍繞它構建的許多其他東西的繪圖卡。 我認為很多時候人們只是認為實體書就是這樣，但實體書實際上可能是條目。

Becky Robinson (08:33)：是的，我同意你的觀點，因為一旦你有了實體書，書中的想法就可以以各種不同的方式重新利用和重用，從而能夠以新的方式接觸新的受眾。我想，約翰，你知道，你已經繼續學習或改編了書中的想法。 因此，當您繼續將這些內容帶給新受眾時，原始內容資產的力量將會增強。 因此，我書中的第七章，對於那些對此感興趣並擁有現有書籍，想要弄清楚如何以不同方式重新利用和重用它的人來說，這是一種非常強大的查看書籍的方式。 它是一種持續的資產，你可以用它來為世界增加價值。

John Jantsch (09:10)：因為，非小說類作品並不總是這樣，但因為你實際上已經做了你告訴人們要做的事情，所以你現在有了自己的書。談談你創造影響力的旅程，這為你帶來了一份出版協議。 我們可以用你作為一個案例研究。

貝基·羅賓遜 (09:28)：當然，我很樂意。所以約翰，我早在 2010 年就開始與作家合作。我立即想到，我們所有熱愛書籍的人都會被吸引，你知道，我看到了我的作者正在經歷的事情，我，我立即說，好吧，我也想做這個。 我記得早些時候，我去了舊金山。 我的一位作者由巴雷特·科勒出版社出版，後來他買了我的書。 我記得我當時想，好吧，看看這有多容易。 就像，我認識一個出版商。 所以我，我和一位編輯預約了，我坐下來，分享了我的第一本書的想法，你猜發生了什麼？ 他說不。 幾年後，我想我已經稍微完善了我的想法。 我聯繫了同一位收購編輯，你猜約翰怎麼了？ 他說不。 然後又過去了幾年。

(10:17)：我認為在這期間發生了一些事情。一是我繼續建立自己的在線形象。 我正在建立我的電子郵件列表。 我正在建立思想領導力和可信度。 你知道，那些年我有一個播客，我有一份時事通訊。 我增加了我的社交媒體帳戶。 因此，從我開始創業到 10 年後我最終獲得圖書交易，這期間至少發生了兩件事。 一是我對錶達自己想法的方式建立了信心，我認為這使我在如何構建想法方面寫出了更好的書籍提案。 所以這是一回事。 第二件事也是我的思想領導品牌的成長。 所以在2012年，當我第一次和編輯交談時，我還是一個默默無聞的人。

(10:59)：你知道，我沒有任何經驗或信譽。你知道，快進 10 年，我可以說，嘿，我已經推出了 150 本商業書籍，你知道，我已經完成了 X、Y、Z。所以我認為，你知道，對於那些可能正在傾聽的人來說，誰可能像我一樣是初學者，並且有一個讀書夢想，要有耐心，但要以盡可能最好的方式利用你的時間。 是的。 不，我認為這是可能的。 我本可以早點得到一份圖書交易。 一路上我有很多理由等待。 最後，讓我克服阻力的事情是，如果我在 2020 年秋季或 2020 年 12 月之前提出一本書提案，我可能會在 2020 年 12 月之前發布這本書。我公司成立十週年。 嗯嗯。 。 所以這確實是把我推到懸崖邊的事情，約翰，我說，好吧，這次我要這麼做。 我要寫一本書提案並提交。 所以我在 2021 年 2 月獲得了一份圖書交易。然後我的書於 22 日 4 月出版。

John Jantsch (11:56)：現在讓我們聽聽贊助商的意見。本集由唐納德·米勒 (Donald Miller) 主持的《Business Made Simple》和 HubSpot 播客網絡 (HubSpot Podcast Network) 為您帶來，HubSpot 播客網絡是由唐納德·米勒 (Donald Miller) 主持的面向商業專業人士的音頻目的地《Business Made Simple》揭開了發展業務的神秘面紗。 在最近的一集中，他們與我的老朋友塞斯·戈丁（Seth Godin）進行了交談，他在書中解釋了他的書《意義之歌》中的美德和價值觀，《團隊的新宣言》，聽聽《商業變得簡單》。 無論您在哪裡獲取播客。

(12:28)：嘿，營銷機構老闆，你知道，我可以教你在短短 90 天內將業務翻倍或退款的關鍵。聽起來很有趣。 您所要做的就是許可我們的三步流程，這將使您能夠讓您的競爭對手變得無關緊要，為您的服務收取溢價，並在不增加管理費用的情況下進行擴展。 這是最好的部分。 您只需參加即將舉行的機構認證強化考察，就可以為您的機構授權整個系統，為什麼要創造輪子呢？ 使用我們花費 20 多年創建的一套工具。 今天您就可以擁有它們，請訪問 dtm.world/certification 進行查看。 那是 dtm.world/certification。

(13:16)：所以讓我們來談談，我想你稱之為承諾、支柱，無論我們想談論什麼。所以你在書中談到了四個：價值、一致性、耐力和慷慨。 顯然，聽眾們，您將通過這本書來了解整個故事，但讓我們來談談提供價值的想法。 我認為對某些人來說有很多挑戰，因為他們對自己銷售的產品有商業價值， ，你知道，但是，但有時給予價值，我的意思是，我們都知道它通常會回來，但有時如果你不這樣做，如果你沒有足夠的錢吃飯，你正在提供價值。 感覺很難，不是嗎？

貝基·羅賓遜（13:52）：嗯，是的，我確實想承認，如果你碰巧來自邊緣化身份，我確實在書中談到了其中一些想法的困難。我確實知道，我自己駕馭世界的能力確實來自於一個像我們許多人一樣享有特權的地方。 所以我想首先承認這一點。 但就發展在線品牌或在線思想領導力而言，始終必須從價值開始。 你知道，這個價值就是你必須添加什麼？ 您知道，您要為在線空間帶來的主題或專業知識是什麼？ 因此，展現價值是起點，因為如果你沒有向他們提供一些價值，為什麼有人會想追隨你呢？ 約翰，我確實想說，價值不僅在於我們創造的內容，還在於我們建立的聯繫。

(14:36)：因此人們可能會從關注我們中獲得價值，不僅因為我們有分享的觀點，還因為我們作為人的身份。因此，考慮價值，內容具有價值，但人際關係或我們在世界上的表現方式也具有價值。 這確實是這件事的起跑線。 就像，如果您沒有提供任何價值，您就不會吸引人們關注您或建立社區或建立受眾。 是的，這確實是最基本的承諾。 第二個承諾是一致性。 你知道，為了讓人們依靠你或信任你，他們不僅必須知道你會以一致的方式出現，而且你會繼續在那裡。 約翰，在我們開始錄製之前，您告訴我您已經錄製了 1500 集播客。

(15:22)：這就是一致性，如果我以前見過的話。人們了解約翰，他們可以指望你會帶著一些東西出現。 列出一些有趣的內容，說明你會提出好問題，你會分享符合他們需求的內容。 因此，當我們表現出價值和一致性時，人們就知道他們可以信賴我們。 另一件事是，我認為人們需要看到信息的一致性。 因此，有時我們未能建立影響力，這是因為我們，我們未能，呃，我們未能致力於某個主題領域。 例如，就像今天我可能想寫關於社交媒體的文章，下週我可能想寫關於領導力的文章。 人們無法弄清楚我在做什麼。 因此，我們的信息傳遞確實需要保持一致性。

John Jantsch (16:03)：是的，不過這個話題很有趣。我認為，如果我可以補充一點的話，一致性有時可以只是一致的觀點。 你知道，例如，我們的營銷世界中出現了新的話題。 我一貫的觀點是，營銷是一個先戰略後戰術的系統。 但上帝知道，在過去的 20 年裡，我們已經看到了很多符合這一觀點的新平台。 我，所以，我認為有時人們確實會跳來跳去，但我認為你可以帶著一致的觀點跳來跳去。 我，我也許這是一個微妙的觀點，但我認為這是一個值得提出的觀點。

貝基·羅賓遜 (16:38)：不，我認為這是一個非常好的觀點，約翰。你知道，我認為其中一部分涉及確保我們列出我們的社區並讓他們了解我們的最新故事。 正確的？ 正確的，

約翰·詹奇 (16:49)：對。是的。 是的。

貝基羅賓遜（16:50）：所以對於所有這些，你想添加第三個承諾，也就是說，你說耐力，它是長壽。哦。 因此，我們需要致力於在很長一段時間內保持價值觀的一致性。 約翰，我確信您可能採訪過多莉·克拉克。 是的，好朋友。 多里·克拉克 (Dory Clark) 表示，可能需要一年的時間才能在網上露面才能得到任何結果。 被認可為專家可能需要五年的時間。 所以我認為經常發生的情況是，人們認為他們會上網並開始分享一些東西，這會很神奇，他們會一夜成名。 對於我們許多人來說，情況並非如此。 是的。 我從 2009 年就開始上網了。是的。 所以，我真的不是那麼出名。 正確的。 所以，除了某種魔法之外，或者正如我已經提到的，你知道，你已經很有名，你將能夠快速做某事。 因此，我們必須在很長一段時間內始終如一地展現價值。 然後最後一個是這樣添加的，

John Jantsch (17:47)：讓我先說一下，我剛剛去的最後一個聽眾，我們剛剛失去了一半的聽眾，因為他們想要，每個人都想要快速解決問題。每個人都想一夜之間取得成功。 我認為我完全 100% 同意你的觀點，但不是，這不會變得更難推銷嗎？ 我的意思是，有很多人在兜售當今的快速致富計劃。 我的意思是，即使是多莉的書《漫長的遊戲》，你知道，這也不是一個非常性感的書名。 那麼，你如何平衡這一點呢？

貝基·羅賓遜 (18:19)：嗯，不是，但它是真實的。所以我的意思是，一方面，我認為它可以平衡挫敗感，就像值得做的事情應該具有挑戰性一樣。 所以，你知道，當我們探索如何命名書中的四個承諾時，我們確實遇到了關於耐力的想法，關於毅力的想法是我選擇的另一個詞。 你知道，在書中我講了一個關於 500 棵樹的故事。 我住在密歇根州一處佔地 5 英畝的土地上，它美麗、寧靜、私密，因為 20 多年前，一個男人和他的兒子們選擇種植了 500 多棵樹。他們選擇等待它們長大。 因此，如果我們想在世界上建造一些美麗的東西，我們就不能指望它會是瞬時的。 所以它可能不性感，但它是真實的。 是的。 我認為這可能有助於讓人們抱有現實的看法，以便他們能夠決定是否值得做出承諾。

約翰·詹奇 (19:15)：是的。這讓我想起，呃，一句話，如果有人問，你知道，什麼時候是種樹的最佳時間，我可能會說錯。 答案是20年前或今天。 意思是，你知道，好吧，所以你做到了，你已經 20 年沒有玩過這個觸及遊戲了。 從今天開始。

貝基羅賓遜（19:31）：是的。對，就是這樣。

約翰·詹奇 (19:33)：好的。所以我把第四個關掉了。

貝基羅賓遜（19:35）：沒問題。第四個是，你知道，有時可能看起來違反直覺，特別是，你知道，如果我們想要擴大業務範圍並且我們想要增加收入，慷慨作為承諾的想法似乎是違反直覺的。 在旅途中很多次，我遇到了一些人，約翰，他們說，好吧，你知道，我的書還沒有出版。 我不能談論這個。 我得把它救回來。 你知道，櫻桃，我認為我們越能自由地向他人分享我們的想法，我們就越能推動人們接受我們的工作和我們的信息。 如果你不能讓人們輕鬆地接觸到你的作品，人們就沒有任何理由對你的作品感興趣。 你知道，有一個作家，Lilly Zang，她是一隻熊。 呃，他們是巴雷特·科勒 (Barrett Kohler) 的作家。 他們所做的一件事就是以不同的方式獲取書中的內容，並在 LinkedIn 上分享所有內容。

(20:22)：是的。他們所看到的是，人們想購買這本書，因為他們看到這本書有價值，他們收到的書是碎片化的，他們想要這本書，這樣它就可以集中在一個地方。 是的。 所以，你知道，我認為這是一種自然的反應，認為我不應該放棄我最好的想法。 但我所看到的是，當你將自己的想法付諸實踐時，它們就更有可能成長。 我在書中分享了一個名叫大衛的人的故事，早在 20 世紀 80 年代初期，大衛就創立了一個叫做欣賞式探究的想法。 欣賞性探究是一種組織發展方法。 他沒有將這個想法寫成文案，而是將這個想法免費開放給任何人使用。 因此，欣賞性探究的理念已被世界各地的教練、顧問、組織所採用。 除此之外，它可能還不為人所知。 所以你真的想考慮一下你的想法是否有價值和優點，如果你把它釋放出來，它就能產生它想要產生的影響。 當你想到慷慨時，它不僅意味著放棄你的想法，還意味著放棄你的時間、你的鼓勵、你的精力和你的支持。 你知道，當我們支持他人的思想領導力時，我們的思想領導力也更有可能發展。 是的。

John Jantsch (21:36)：鬥爭之一，我認為任何讀過你的書的人都會不同意。我認為有時遇到的困難就是一天中有更多事情要做超出我能完成的工作或感覺還有更多工作要做。 正確的？ 我的意思是，我們甚至還沒有討論過實際寫這本書。 那麼你如何，你與目標設定的關係是什麼，你知道，達到，你知道，有里程碑和方法，你知道，因為這就是我認為歸根結底是我們最終會把所有這些東西都整理出來。 正確的？

Becky Robinson (22:02)：我對作者說的一件事是，當你考慮建立影響力時，你可以在三個可能的地方放置一些東西。要么是你可以快樂地維持自己的事情，要么是如果你有資金的話你可以選擇外包的事情。 或者你可能會說，這不適合我，現在不適合。 所以我問了目標設定的問題。 我認為最重要的目標之一是非常清楚你能做什麼和不能做什麼。 並致力於那些你可以長期快樂地維持的事情。 現在有時情況可能會改變。 因此，在我創業的早期階段，我是 weavingfluence.com 檔案中的一位狂熱博主，你會發現大約一千個或更多的博客文章。 其中大部分是我大約四年前寫的，我們開始播客。 現在我的劇集沒有你那麼多，但這已經是我們新的內容機制了。 嗯嗯。 。 因此，你今天可能不會做出承諾，但這將是永遠的承諾。 但無論你處於哪個階段，只要清楚自己能做什麼，能做什麼，而不是承擔更多，我總是寧願有更多的最低目標，然後發現我可以做的更多，而不是設定非常崇高的目標目標，然後，呃，你知道，達不到目標。

John Jantsch (23:19)：只是不知所措。 。 正確的。 是的。 所以貝基，告訴人們他們可以去哪裡。 再次，我感謝您花一些時間談論影響力，但告訴人們他們可以在哪裡與您聯繫或找到您的工作或找到您的書籍。

貝基·羅賓遜 (23:30)：當然。So Reach 可在所有您喜愛的在線零售商處購買。 如果你想讓我在你耳邊給你打氣的話，我自己錄製了音頻。 因此，有聲版本也可用。 在連接兩個主要網站方面，beckyrobinson.com 和 weavinginfluence.com。 如果你想找到我的生意，就去編織影響力。 如果你想親自找到我，就去找貝基·羅賓遜。 我在這兩個網站上都有大量免費資源。 我很想讓你下載一兩個。 我也在大多數社交媒體渠道上。 Instagram 和 LinkedIn 是我最喜歡出現的兩個地方。 我總是很樂意通過電子郵件收到人們的來信。 我[電子郵件受保護]

約翰·詹奇 (24:08)：太棒了。好吧，再次感謝您花一點時間收聽管道膠帶營銷播客，希望有一天我們能在路上見到您。 幾個月後我要去密歇根州參加一個婚禮，所以誰知道呢，也許我會遇到你。

Becky Robinson (24:18)：能夠建立聯繫真是太棒了。謝謝約翰。

John Jantsch (24:20)：嘿，走之前還有最後一件事。你知道我如何談論營銷策略，先策略後戰術嗎？ 好吧，有時可能很難理解您在這方面的立場，以及在製定營銷策略方面需要做什麼。 因此我們為您創建了一個免費工具。 這稱為營銷策略評估。 您可以在 @marketingassessment.co、not.com、dot co 找到它。 查看我們的免費營銷評估，了解您當前的策略狀況。 這只是marketingassessment.co。 我很樂意與您討論您得到的結果。