John Jantsch (00:00)：嘿，營銷機構所有者，你知道，我可以教你在短短 90 天內將你的業務翻一番或退款的關鍵。 聽起來很有趣。 您所要做的就是許可我們的三步流程。 它將允許您讓您的競爭對手變得無關緊要，對您的服務收取溢價，並在不增加開銷的情況下進行擴展。 這是最好的部分。 您只需參加即將舉行的機構認證強化考察，即可為您的機構授權整個系統，為什麼要創造輪子呢？ 使用我們花費 20 多年創建的一套工具。 今天您就可以擁有它們，請訪問 dtm.world/certification 進行查看。 這就是 DTM 世界斜線認證。 那麼，聽聽這個帖子，這是否意味著價格或人們獲得設計的成本應該大幅下降？

(00:48)：大家好，歡迎收看管道膠帶營銷播客的另一集。這是約翰·詹奇。 今天我的客人是拉斯·佩里。 他是 Design Pickle 的創始人兼首席執行官。 他是一位經驗豐富的創意領導者、企業家、作家，我已經說過了領導者。 所以他也是一位思想領袖和創意領袖。 太奇妙了。 曾經擁有一家代理機構。 他深入了解與創意工作各個方面相關的挑戰，並通過 Design Pickle 改變了創意過程。 所以實際上我要說歡迎回來，羅斯。

拉斯·佩里 (01:20)：謝謝。這是我第二次還是第三次？ 我覺得我已經，這很好，我喜歡回來

約翰·詹奇 (01:25)： 。 這實際上可能是第三次。 所以，在你的介紹中，我們概述了它，但是在過去的節目中，如果我們鏈接到那些過去的節目，那麼你可以去看看拉斯的聲音是如何改變的。 我不認為我們在製作視頻，但是沒有。就像比爾德一樣，

Russ Perry (01:38)：灰色，肯定是更多的灰色頭髮。 。

John Jantsch (01:41)：但是，呃，你知道，本質上 Design Pickle 是一個設計平台，你可以訂閱購買。您可能可以比我剛才更好地解釋它，但我們將討論其中的組成部分。 但今天我想特別關註一個非常流行的話題， 和設計圈。 這就是艾。 我的意思是，顯然人工智能已經存在了一段時間，但現在人們似乎已經發現了這種聊天，G p T 的東西，你知道，一切都是人工智能，對嗎？ 每個人都在談論人工智能，但當然，就像創意領域的所有事物一樣，你們傾向於將其稱為生成設計或生成創造，而不是人工智能設計。 嗯嗯。 。 所以讓我們從這裡開始，如果有人來找你並開始說，你們在使用人工智能嗎？ 你怎麼樣啊達？ 您如何深入研究生成設計的想法？

Russ Perry (02:29)：是的，讓我以超高的水平來討論，因為我認為可能有一些人不知道我們在說什麼。我想確保，即使您沒有聽說過這一趨勢，您仍然可以趕上我們。

約翰·詹奇 (02:40)：是的。我很可能不知道我們在說什麼。

Russ Perry (02:43)：所以，你是對的。你成功了。 這實際上已經有一段時間了。 基本上它就是在數據集上進行訓練的計算機算法，然後學習如何創建視覺效果。 實際上，空間這個詞，並不是很多人都在談論，但它一直是這個空間的一部分，很長一段時間是 3D 打印，實際上就像 3D 建模類型的工作。 有很多生成設計，但實際上你創建了一個，通過一堆數據、一堆規則創建一個算法，然後你給它一個提示，並基於這些數據、規則、輸出和視覺文字，無論如何，然後你訓練模型，你說，是的，這就是我正在尋找的，或者不，這還很遙遠。 它是，通過神經網絡和技術的構建方式，它變得更智能，接收輸入和輸出並為您提供實用的輸出變得更準確。

(03:33)：所以這確實是主流，你知道，目前最大的參與者，在公開方面處於領先地位。就像所有大型科技公司都在研究它一樣，但你和我今天可以訪問的是來自開放人工智能的。 他們有一個名為 Dolly 的視覺工具，還有一個名為 Chat G p T 的複制內容工具。對。 而且，這令人心碎。 我的意思是，真的，你真的無能為力，沒有更簡單的方式來描述它，你使用這些你可以進入的工具，我的意思是，我們可以說，嘿，讓我們來一張我們寫龍的照片尼亞加拉大瀑布，然後突然我們有了一張你和我在尼亞加拉大瀑布寫下一條龍的逼真照片。 所以它非常熱鬧。 每個人都對此非常興奮。

(04:12)：但我認為很多人並沒有進行這樣的對話，那麼這實際上是如何的，你如何使用它？正確的？ 您如何實際使用它？ 它的用例是什麼？ 而且，而且，這實際上是我一直在思考的事情，因為在過去 30、40 年裡，從數字化開始，創意過程和創作過程發生了很多演變，嗯，耳朵，就像我職業生涯開始之前一樣。 但你知道，當時人們會說，嘿，我們實際上可以使用計算機來進行設計。 然後顯然工具方面已經隨著雲工具以及我們如何分發內容以及我們如何訪問內容和受到啟發而發展，

John Jantsch (04:53)：帶寬和存儲大小，你知道，這就是我的意思是全部

拉斯·佩里 (04:57)：那個。是的，完全正確。 然後，我的意思是，你甚至可以像視頻一樣簡單，你知道，視頻在 20 年前還不是一個東西。 它，它不在原來的地方。 因此，我們現在真正目睹的只是創作過程中的另一次演變。 我想談談生成設計這個術語，因為它實際上是一個術語，說明設計在沒有計算機的情況下已經如何運作。 所以，如果我為你設計一些東西，或者 Design Pickle 為你創造一些東西，約翰，你會說，不，我不是，我不是，所以我不是那麼熱，就像我想要別的東西一樣。 還有你做什麼的？ 你提供反饋，然後你會得到更好的輸出，然後你就會經歷這個生成過程。 這些工具所做的一切幾乎都是即時完成的，並且您幾乎可以即時進行迭代。 因此，您不必等待設計師給您提供修改意見，而是可以很快完成此過程。

(05:51)：嗯，這很有趣。還有各種各樣的。 我的意思是，我們可以朝著很多方向前進，合法性。 是的。 技術，它是如何構建的，如何使用的。 但我認為很多人實際上炒作得有點太多了。 這有點像，嘿，我以前用鉛筆劃畫，現在我有了一台可以自動完成我需要做的事情的計算機。 這與我看待這個問題的方式是一樣的，過去我需要三到四天的時間才能獲得想法和概念。 現在我可以瞬間做到。 想想你有多少優勢。 是啊是啊。 這些工具節省了時間。 對我來說，任何不考慮如何開始在工作流程中使用它們的創意人員都類似於像計算機一樣的創意人員，不。 就像是的。 別以為這會成為一件事。

約翰·詹奇 (06:37)： 。 嗯，是的，我的意思是你可以說汽車，你知道，不會成為一個東西。 正確的？ 互聯網，你知道，對於這些人來說這是一件愚蠢的事情，對嗎？ 所以我們以前見過這個， 你知道？ 確切地。 是的。 我 100% 同意你的觀點，我認為很多人都對未來充滿期待，超出了人工智能的實際能力，甚至可能永遠不會達到。 他們正在為此而舉手。 今天在哪裡？ 就像有人來找你說，你知道，我們想在 X、Y、z 的設計過程中使用人工智能。 你知道，你會怎麼說，好吧，事情到此為止了。 您已經提到了一點效率和速度，但是商業用途呢？ 企業用途，你知道，

拉斯·佩里 (07:18)：對。

約翰·詹奇 (07:18)：它在哪裡？它坐在哪裡？

Russ Perry (07:21)：好像一切都可以在一夜之間改變，對吧？就像這些工具一樣，它們有我們無法訪問的更高級版本。 所以，你知道，今天，明天又是這樣，我可能是錯的，但今天的商業用途非常小。 這是我使用的一個很好的類比。 就像，我喜歡烹飪，我喜歡食物，我喜歡烹飪節目，我喜歡閱讀烹飪書之類的東西。 實際上，你知道，隨機的，我剛剛在 HR 紀錄片上看到了一部超級黑暗的紀錄片，我的意思是在 HBO 上稱為菜單，這真的很有趣和黑暗，有點取笑飲食文化。 無論如何，隨意。 但廚師擁有廚房裡的所有部件以及做飯所需的所有人員。 現在我就是這麼看待設計的，對吧？ 一般來說，創造力，無論是口頭的、視覺的、視頻的，你有視覺元素、複製元素、你有商業案例，比如這是什麼？

(08:12):這個意圖是什麼？我需要這個做什麼？ 號召性用語是什麼？ 是點擊嗎？ 這是廣告嗎？ 您有需要考慮的受眾。 如果你考慮一下烹飪，那就很相似，對吧？ 你有食物元素，有香料，有餐廳的風格，以及為什麼人們會來找你。 您有特定的客戶，他們都想要不同的東西。 而且，現在我們看到的是，我們看到元素的成本幾乎為零。 所以這就像在廚房裡一樣，突然間我的蔬菜和香料就立即可用，而且不需要我花任何錢。 你還得做飯。 這就是我所看到的這些工具所做的事情。 他們正在創作真正原始的作品，例如照片、圖像、圖形、內容、副本。 但僅憑這一點並不能實現現階段的企業目標。

(09:02)：大多數視覺工具無法將文案和內容佈局到其設計中。它看起來像是一些變異，你知道，你不能說我想飛，或者說這個，這對於普通設計師來說很容易做到。 但這些工具還不能、還不能做到這一點。 我是，我知道他們會到達那裡。 所以當你想到今天時，你會覺得，哇，我的設計元素變得更加直接了。 是的。 而且它們變得越來越便宜或免費，這反過來又加快了您的創作過程。 我所看好的一點是，對於所有人工智能和技術來說，人類將永遠存在來縮小差距。 因此，只要工具的有效性停止，人類就進來組裝餐盤、香料，你知道，做一些奇特的事情，然後把它送到餐桌上。

(09:53)：設計也是如此。設計將要求人們利用這些元素來理解技術可以用來創建內容的背景，並以某種方式指導它和使用它，就像實現目標和與我們正在交談的觀眾交談一樣。 我認為這很令人興奮。 就像我認為對於創意人員來說，哇，我不必花半天時間來想出概念。 我可以使用這些工具並學習如何很好地使用這些工具。 現在我可以向我的客戶發送即時概念，然後他們可以選擇，然後我選擇他們喜歡的一個，我對其進行微調並製作我的特殊醬汁。 我只是喜歡，對我來說，這看起來棒極了，對吧？ 您不必在三個月內種植西紅柿，而是可以免費獲得西紅柿。

John Jantsch (10:41)：嘿，營銷機構所有者，你知道，我可以教你在短短 90 天內將業務翻倍或退款的關鍵。聽起來很有趣。 您所要做的就是許可我們的三步流程。 它將允許您讓您的競爭對手變得無關緊要，對您的服務收取溢價，並在不增加開銷的情況下進行擴展。 這是最好的部分。 您只需參加即將舉行的機構認證強化考察，即可為您的機構授權整個系統，為什麼要創造輪子呢？ 使用我們花費 20 多年創建的一套工具。 今天您就可以擁有它們，請訪問 dtm.world/certification 進行查看。 這就是 DTM 世界斜線認證。 那麼，聽聽這個帖子，這是否意味著價格或人們獲得設計的成本應該大幅下降？

Russ Perry (11:37)：是的，我認為設計分為兩個部分。我的意思是，用食物來比喻這個問題更容易回答，因為食物和其他東西的成本很高。 但我什至，我會繼續這個話題，一家高級餐廳，你真正付出的是你沒有付出代價的體驗。 是的。 他們可能在某些東西上有一些金片，然後在你的牡蠣或其他東西上添加了一些，你知道，魚子醬。 但我認為，仍然能夠維持價格的是人們能夠更深入、做得更多、提供質量更好的產品，因為他們能夠花更多的時間在重要的部件上。 這可能是研究，這可能更深入，你知道，比如他們如何執行這些項目的細節。 但原始元素將會下降。 就像如果你現在是一個圖片庫網站，你就會嚇壞了。 是的。 因為現在人們可以根據需要生成幾乎任何他們想要的東西。 現在攝影師要倒閉了嗎？ 我不這麼認為。 我認為人們創造非常特定的東西的技能總是會很有價值。 由於這些工具的缺點之一是它們的可重複性不太好。 正確的？ 正確的。 因此，如果我想要一遍又一遍地獲得相同的輸出，他們就無法做到這一點。 我可以輸入相同的提示，但每次都會給出不同的內容。

約翰·詹奇 (13:01)：是的。你不會得到你的插圖系列，你知道，你會在完全相同的情況下使用它們

拉斯·佩里 (13:06)：風格。 確切地。 那是與您的東西相匹配的品牌。 但這就是設計師和創意人員發揮作用的地方，他們拿走你想要的東西，然後根據規格進行構建。 一經請求。

約翰·詹奇 (13:16)：是的。我個人，你知道，我只是玩玩它，但我個人還沒有能夠獲得非常好的圖像。 我得到了很棒的內容，我已經記下來了。 我無法獲得值得一提的圖像，你知道，他們，他們喜歡我的，臉總是融化什麼的。

拉斯·佩里 (13:30)： 。 是啊是啊。 嗯，確實如此，這類似於，你知道，想像一下，無論出於什麼原因，我正在觀看1984 年史蒂夫·喬布斯(Steve Jobs) 最初的主題演講，他在演講中推出了Mac，你會看到開創性的視覺工具。 嗯，人群中的每個藝術家都說，這看起來很糟糕。 它太像素化了，實際上不起作用。 我可以做得更好，我們會再次看到這一點。 你知道？ 是的。 我認為事情將會發展。 是的。 嗯，我確實相信創意人員需要學習新的技能。 我認為將會有一個人工智能提示管理器，你知道，一個理解算法、理解如何輸入輸入、理解如何輸入輸出的人。 你知道，這可能是它自己的設計生涯。 我實際上並不使用傳統設計工具。 我能夠使用所有這些算法進行設計，並且我是這方面的專家。

John Jantsch (14:19)：這是一個非常有趣的觀點。我的意思是，因為理論上如果你有一個提示約定庫，對吧？ 嗯嗯。 ，你可以產生一系列輸出。

拉斯·佩里 (14:30)：是啊，是啊，是啊。確切地。 以及你如何知道這一點以及你如何知道、操縱以及你如何理解算法。 在我們的空間中，一個很好的例子就是 SEO 優化專家。 你知道，他們沒有谷歌和其他算法正在使用的確切公式，但他們知道如果我這樣做，就會得到這個結果。 如果我這樣做，就會得到這個結果。 這些是最佳實踐。 是的。 因此，我認為圍繞如何管理和使用這些內容將會開闢一個全新的職業生涯。

John Jantsch (14:56)：怎麼樣？如果你願意的話，你是如何將它融入 Design Pickle 的？

拉斯·佩里 (15:01)：是的。因此，如果我做出太多承諾，我的產品團隊就會殺了我。 但這是我所知道的事實，我們首先真正關注的是，這是第一個，你知道，我們實際上擁有人工智能和我們技術中的很多東西，每天都會優化客戶看不到的系統。

約翰·詹奇 (15:17)：是的。但我一直告訴人們，你知道，谷歌地圖基本上是人工智能，你確切地知道，那就是人工智能。 好吧，是

拉斯佩里（15:24）：在那裡。 但我們首先要考慮的是如何縮短創意週期，這實際上可以歸結為減少修改，對嗎？ 嗯嗯。 。 嗯嗯。 就像如果我能夠理解您想要什麼並立即交付，並且非常接近，那麼您可能會進行一些微調或一輪修訂，但隨後您會更快地獲得最終產品，這對我們來說非常好，因為我們可以從事下一個項目 這對你來說很棒。 因為這樣你就可以在市場之外購買你的物品，無論你在做什麼。 因此，我們真正相信這些工具的第一站將是讓創意人員和客戶更好地進行視覺交流並即時完成。 因此，如果客戶正在創建設計概要，他們可以說，嘿，這些是，你知道，使用這些工具來創建示例圖像、模型、佈局。 嗯嗯。 ，你知道，它們可能真的沒有品牌，它們可能不完全是他們想要的。 那裡可能有一些融化的臉或其他什麼。 但關鍵是創意人員可以接收到這一點，而他們現在對設計師想要的東西的了解程度不再是 20%，而是 70%。 從那時起他們就可以開始他們的設計過程。 反之亦然，如果客戶不願意或只是不想花時間在他們的簡報上並在創意中發送內容，可以使用這些工具快速激發想法並將其發送給客戶並像這樣

John Jantsch (16:41)：消除一堆想法。 是的，完全正確。 設計界有什麼老笑話？ 就像保持，你知道，不斷給我發送修改，當我看到它時我就會知道，對嗎？ 我的意思是，就像現在一樣，是的，當我看到它時我就會知道。 就像，我們從這一百個中挑選一個然後告訴我。

拉斯佩里（16:55）：是的。是的。 設計過程中有一點心理學。 你知道，我會讓你們所有從事創意工作的人都來聽。 有時，創意人員只是想最大限度地滿足您、他們認為您會喜歡的設計，而不一定是他們認為最好的設計。 所以，因為它確實是關於，創作過程是非常情緒化的，它是關於你經常反映一個人非常關心的品牌。 因此，如果我們能夠引導偏好，你知道，作為一名創意人員，我們可以更快地找到一些你會更高興的東西，這意味著每個人都會贏。 我們做得更快。 現在，這是好是壞？ 我不知道。 但我確實知道創意人士每天都在這樣做。 我認為對我來說，這不僅僅是設計的問題，還有文案的問題，以及觀眾的問題。 這是關於行動號召的。 因此，要做出有效的設計，還需要考慮很多因素。 有時人們只是太沉迷於視覺效果，如果我們能縮短它，那就很有幫助。 是的。

John Jantsch (17:57)：嗯，所以我要去那裡。該工具將設置在哪裡？ 因為它可以在設計過程中以不同的方式處理數據。 你是否看到它實際上在說，看，這是你最好的選擇， 你知道？ 是的。 換句話說，你知道它的目標和它應該做的事情的目的。 這是您最好的選擇。

Russ Perry (18:17)：所以我們看到了這些工具。所以這些工具實際上也已經存在。 我對這些工具有點猶豫，因為從一個真實的邏輯例子來思考這個問題。 如果我有一個數據集，我們就說 Instagram 廣告吧？ 我正在評估 Instagram 廣告上所有最高的點擊率，然後我向大眾提供這個工具，我說，嘿，使用這個工具，它會告訴你什麼設計是最好的。 顯然，它會開始優化並向每個人推薦某些類型的設計。 好吧，現在如果每個人都使用這些設計建議並用同樣的東西充斥市場，會發生什麼，突然之間，創新和驅動行動現在變得司空見慣，不再吸引眼球。 所以我認為這些工具，我不知道，我還沒有看到任何我們過去測試過的工具。

(19:09)：嗯，但我確實認為這些模型在某種程度上回答了您的問題，將開始能夠學習您的風格並開始能夠根據您的需求進行設計。直覺上，這應該基於什麼對你的客戶、你的受眾以及類似的事情來說是最好的。 是的。 嗯，所以我認為會的，我認為將會有優化，這些算法和工具將會進步，他們可以開始理解不僅僅是這些廣泛的數據集。 他們可以開始了解受眾和意向產品，你知道，行業並相應地進行創造。 除此之外，還有個性化。 是的。

John Jantsch (19:50)：個性化。個性化。 是的。 是啊是啊。 是的。 我想以一個完全不相關的設計問題來結束，因為我們上次談過。 你的工作發生了怎樣的變化？

拉斯·佩里 (19:59)：是的， 。 因此，自從我們上次聊天以來，我的工作變得更加酷和困難，因為我認為 Design Pickle 的早期我們就像，嘿，讓我們幫助人們使用固定費率的創意。 這就是核心。 每月一千美元，你會讓設計師在一周的每個工作日每天工作一兩個小時。 它是無與倫比的，而且非常堅固。 但除了尋找設計師之外，我們在創作過程中還看到了許多其他問題。 你如何管理文件？ 你們如何協作，如何集成這些人工智能工具並正確使用它們？ 因為，你知道，好約翰，如果你只是坐在辦公室裡將資源下載到桌面上。 那又怎麼樣，你還是得和他們一起做事，知道嗎？ 這就是我們開始思考的地方，我喜歡這種解決問題的方式，但是，有時這讓我感到難以置信，因為就像我們正在嘗試做的那樣，有一些單一的公司是大公司，但它們只是進行文件管理。 嗯嗯。 ，有大公司只是在做修改和協作。 有些公司正在將人工智能工具集成到其中並進行構建。 我們正在努力做到這一切。 我們正在努力為我們的客戶創建最精簡、高效、可擴展、富有創意的流程。 所以我肯定有很多不眠之夜，這是肯定的。

約翰·詹奇 (21:10)： 。 嗯，你知道，當然，對任何人來說都會增加很多事情的一個因素就是你的團隊已經發展到的團隊規模。

拉斯佩里（21:18）：是的。是的。 今年我們將減少 100 名全職員工，以及世界各地的 6、700 名創意人員和支持團隊。 所以這是一個大團體。

約翰·詹奇 (21:27)：是的。你知道，光是這麼多人的來來往往就增加了另一個層次的複雜性。 是的。 你是否覺得這個角色有一天會超越你？ 公司會發展得超過你，你有能力跟上嗎？ 因為你知道，你現在顯然正在忙著編造東西，

拉斯·佩里 (21:42)： ,

John Jantsch (21:43)：我的方式非常積極且實際。我的意思是，這只是一個

Russ Perry (21:47)：真的，所以它已經有了，就像這樣，約翰。 已經有了。 但這是我隨著我們的成長而學到的，我開始變得狹窄，更專注於我的專業領域。 我僱傭了非常聰明的人，他們在我身邊比我優秀得多。 所以我喜歡成為一名領導者。 我喜歡成為一個有遠見的人，我認為這永遠不會超出我的能力。 我，我的想法對於這個公司來說還是太大了。 有時我會想出一些東西，但當然我不再運行我們的 p 和 l 了。 嗯，當然咯。 我不做我們的預測。 我不會召開我們的產品路線圖會議。 所以我們那裡有令人難以置信的團隊成員。 但是，你知道，歸根結底，Design Pickle 有一項戰略，要發展壯大並進行巨額交易，並且支持我們擁有的團隊成員，他們可以分得一杯羹，所有支持我們的人。 所以取決於，你知道，如果 Adob​​e 收購了我們，也許我會繼續與他們合作。 如果這是一個無聊的外包公司，你知道，來自世界上一些無名的地方，那麼我可能不想再與他們合作了。 。

John Jantsch (22:48)：好吧，Russ，我非常感謝您花一些時間過來並在管道技術營銷播客上為我們提供最新信息。你想要我做嗎。 您想邀請人們在哪裡檢查一些東西？

Russ Perry (22:57)：是的，所以我、我想、我會回答這個問題，但我還有一些簡短的智慧之言要送給大家。在 LinkedIn 上查看我的斜線 Russ Perry。 那就是你可以找到我的地方。 在某些時候，這項技術將像電子郵件、網絡協議一樣。 嗯嗯。 ，它將非常標準化、非常通用或幾乎免費。 這項技術，人們使用這項技術的方式是如何根據自己的用例定制它？ 他們如何使用自己的數據對其進行定制以及如何以特定方式真正使用它？ 所以現在還處於早期階段，但如果有人在聽這個，你，沒有人會出去聊天，gpt 聊天，gpt 遙遙領先，擁有數百億美元。 但他們正在以創新的方式開放它，供您使用它、定制它並在此基礎上進行構建。 所以這就是我要留給大家的一句話：這將在 3、4、5 年內變得如此普遍。 然後您將在此之上創建什麼以及您將如何利用它？ 這就是讓我興奮的原因。

John Jantsch (23:56)：我，我想說，我認為下一個明顯的機會是將其細分到各個行業。是的。 嗯，你知道，為他們量身定制。 因為你現在可以很輕鬆地做到。 然後我想說，你知道，除此之外，大規模個性化現在確實成為可能。

拉斯佩里（24:13）：當然。

John Jantsch (24:14)：每個人都會收到不同的電子郵件，每個人在訪問時都會收到不同的網頁。我的意思是，這是可能的。

拉斯佩里（24:19）：是的。是的。 很好，約翰，謝謝你讓我回來。 讓我們得到它，讓我們再次聚集在一起。 一旦一切都變了，再一次，

約翰·詹奇 (24:26)： 。 這是正確的。 我們必須探索它。 與 Design Pickle 的創始人 Russ Perry 進行了交談。 這只是我記得檢查過的 pickle.com 的設計。

拉斯·佩里 (24:34)：好的。小心。

John Jantsch (24:35)：是的，保重。希望我們很快就能再次見到您。 有一天在路上

Russ Perry (24:40)：或者在虛擬人工智能環境中， 。 確切地。

John Jantsch (24:43)：嘿，走之前還有最後一件事。你知道我如何談論營銷策略，先策略後戰術嗎？ 好吧，有時可能很難理解您在這方面的立場，以及在製定營銷策略方面需要做什麼。 因此我們為您創建了一個免費工具。 這稱為營銷策略評估。 您可以在@marketingassessment.co not.com 找到它。 請查看我們的免費營銷評估，了解您當前的策略狀況。 這就是 marketingassessment.co。 我很樂意與您討論您得到的結果。