后悔的力量

John Jantsch (00:00)：这一集的管道胶带营销播客由 Donald Miller 主持的业务简化为您带来，并由 HubSpot 播客网络业务简化为您带来，为您解开业务增长的奥秘。 很长一段时间，听众会知道唐纳德米勒至少上过几次这个节目。 最近有一集。 我想指出如何用你目前的产品赚钱，伙计，这是一个关于利用你已经做过的事情来从中获得更多收益的重要课程。 无论您在哪里获得播客，都可以轻松收听业务。

John Jantsch (00:45)：您好，欢迎收看另一集胶带营销播客。 这是约翰·詹奇。 我今天的客人是丹尼尔·平克。 他是五部纽约时报的作者，畅销书，包括他的最新著作，遗憾的力量，向后看如何推动我们前进。 他的其他书籍包括《纽约时报》畅销书获胜和全新思维，以及排名第一的《纽约时报》，畅销书推动和销售是人类。 他的书曾多次获奖，已被翻译成 42 种语言，并在全球售出数百万册。 他和家人住在华盛顿特区。 所以欢迎来到这个节目，丹，我应该说

Daniel Pink (01:23)：欢迎回来。 是的，不，我没有。 这是现在多少次了？ 约翰？ 好像五

John Jantsch (01:27)：或者五个。 我去。 我会的，是的，至少。 我的意思是，就像，我没有提到约翰尼·邦科，但你知道，你是

丹尼尔平克 (01:31): . 那是，是的。 我当时在想，当我在整理当天的待办事项时，我想我有什么样的约会，我在想，天哪，路易斯，我想这就像我第五次参加简的节目。 所以，是的，我想我第六次得到一个免费的百吉饼。 是不是它是如何工作的

John Jantsch (01:45)：和你在一起。 这实际上让我喜欢这个主意。 让我们不要谈论您的书，然后让我们现在就整个节目谈论华盛顿的政治。

Daniel Pink (01:52)：呃，我，嘿，加油。 去吧。 你知道，如果你想让观众的眼睛流泪，我没问题。 这是你的节目。 是的，

John Jantsch (01:59)：不，我会放弃这一点，但有些人可能不知道您在政治上花了一些时间，并且为至少一位总统（如果不是两位的话）写过一些演讲稿。

Daniel Pink (02:09)：嗯，我有，我，我在华盛顿工作的原因是我和我的妻子作为一个非常年轻的人来到这里。 我从事政治工作。 我有点想成为一名演讲作家。 我的妻子是司法部的诉讼律师，然后我们都离开了那些工作，但我们没有离开华盛顿，最终抚养了，嗯，最终在这里抚养了三个孩子。 DC 是一个宜居的地方。 事情的真相是，日复一日，它对政治的痴迷程度要低得多，而且环城公路以外的大多数人都这么认为。

John Jantsch (02:37)：是的。 是的。 我完全同意。 所以，让我们进入这本书后悔，对你的大部分项目后悔的力量，你做了很多研究，你做了一个叫做美国后悔项目的东西。 我想你，我想我听到你谈论一个人如何真正进行关于遗憾的研究？

Daniel Pink (02:53)：嗯，这是一个很好的问题。 因此，这本书实际上是由三条腿支撑的。 其中之一是我查看了科学家们对这种遗憾情绪所做的大约 50 年的研究。 这是发展心理学家，呃，社会心理学家，神经科学家，认知科学家和其他人所做的研究。 正如你所提到的，我还做过美国遗憾项目，这只是一个巨大的民意调查，是有史以来规模最大的关于美国人对遗憾的态度的民意调查，试图了解这种被深深误解的情绪，然后，但等等， 还有更多。 我还做了第三项研究，叫做世界后悔调查，在那里我收集了来自世界各地的很多很多很多很多很多的遗憾。 所以，所以我想要，所以我就是这样出来的。 很多工作都涉及试图破解这种被深深误解的情感的密码。

John Jantsch (03:45)：我很好奇，你不必回答这个问题。 我很好奇世界产品和美国产品之间是否存在差异。 这是一个

Daniel Pink (03:52)：有趣的问题。 答案可能是的，这就是为什么有两种不同类型的调查。 美国遗憾项目是一项民意调查。 所以我可以非常安全地声明，你知道，在美国，后悔有人口差异吗？ 世界上人们后悔的事情是什么，等等，后悔调查，它不是一个随机样本。 我只是邀请世界各地的人提交一份遗憾。 现在我得到了很多。 我们现在有一个包含超过 21,000 个的数据库和我的预感。 我只是想强调，我愿意就美国的遗憾项目和人口差异以及美国对遗憾的态度的其他事情提出某些主张，我的预感。 只是看看第三部分中代表的 109 个国家，这些遗憾是相当普遍的。 是的。 这些遗憾很漂亮，其中很多都很普遍。 道德上的遗憾有点复杂，因为人们对道德的含义有不同的看法。 但总的来说，这些遗憾有一种惊人的普遍性。

John Jantsch (04:53)：是的。 人的境遇就是人的境遇。 是的。 正确的。

丹尼尔·平克 (04:55)：没错。 确切地。

John Jantsch (04:57)：所以让我们把这个问题排除在外。 世界各地都有海报和纹身。 那说不后悔。 那么，这是一件积极的事情吗？

Daniel Pink (05:06)：嗯，我的意思是，没有遗憾就是没有遗憾，因为至少有两个原因，作为一种生活哲学并不是一个特别好的主意。 我的意思是，真正的一个是你在桌面上留下了很多容量，两个你在开玩笑。 否则是个好主意。 因为，因为这就是我们所知道的。 这是我们再次知道的，去这个凳子的第一条腿。 以下是我们从 50 年的研究中对遗憾的了解。 每个人都有遗憾。 这是一种普遍的情感，每个人都会后悔。 呃，真正唯一不后悔的人是有某种问题的人，呃，反社会者或患有脑损伤或退化性疾病或脑部病变的人，就像不后悔是一种疾病的迹象。 或者这也是一个迹象。 你也可能五岁，因为你的大脑还没有发育。

Daniel Pink (05:47)：但关键是，不后悔是大脑尚未完全成熟且无法正常工作的标志。 所以这有点奇怪，对吧？ 因为我不知道，你知道，你在开玩笑，嘿，让我们来聊聊遗憾，这就是我不喜欢遗憾的事情。 感觉不太好。 是的。 我不喜欢它。 但事情就是这样。 这种不愉快的情绪无处不在。 它无处不在。 这是人类最常见的情绪之一。 那么问题就变成了，如果某件事如此普遍，为什么你会有这种不愉快的事情，这很普遍，答案是因为如果我们正确对待它并且我们没有处理它，它是有用的。 正确的。 当我们正确对待它时，不要忽视我们的遗憾，就像那些荒谬的，没有遗憾的海报，不要沉迷于我们的遗憾，而是面对他们，有证据表明正确面对你的遗憾可以帮助你成为一个更好的谈判者，一个更好的战略家，呃，思维更清晰，避免认知偏见，在生活中找到更大的意义，解决问题，更快，解决问题，更优雅。 如果我们处理得当，会有很多好处。

John Jantsch (06:49)：嗯，所以在某些方面你说这就像错误，我们从中吸取了教训吗？ 正确的。 我的意思是，那是什么

Daniel Pink (06:56)：我们是说？ 绝对地。 绝对地。 你知道，是的，但确实如此，但让我们更进一步。 好的。 所以我们想要的，你知道，每个人都会犯错，错误有失败。 那么问题就变成了你如何处理它们？ 还有这样的想法：面对糟糕的选择，面对愚蠢的决定和优柔寡断，你永远不应该回头看。 啊，过去了，没关系，我不想处理。 因为这让我感觉很糟糕。 而我只想积极。 这是个坏主意。 我们所知道的是，如果我们系统地对待遗憾，我们可以学习和成长。 那么有什么不正常的呢。 关于这个无悔哲学。 你提到有纹身的人说不后悔，没有人，但你不妨纹身。 这不是学习。 没有成长，就没有进步。 是的。

John Jantsch (07:42)：是的。 所以我想在这里转一下。 我很好奇你是怎么写的，我的意思是你写了一套相当不拘一格的书。 我有点好奇你是如何找到一个你说我要写一本书的主题的，然后你是如何找到这个特定主题的。

丹尼尔·平克 (07:57)：嗯，总的来说，我必须对这个话题非常感兴趣，你知道，这个，你知道，这个约翰写一本书是一个巨大的痛苦。 你知道，这很难，很难。 好的。 这真的很难。 所以你必须选择你真正感兴趣并真正关心的东西。 这确实不是大多数事情。 我的意思是，真的就像我写一本书一样。 这就像对白领犯罪的一种惩罚，你知道， 所以，所以，所以这本书中发生的事情是我后悔了，我正处于我生命中的某个时刻，有人试图与他们算计。 令我惊讶的是，至少在我生命中的某个时刻，我有回首的空间。

Daniel Pink (08:42)：你知道，我一直认为自己是这样的年轻人。 突然间，我意识到我已经为 TW 写这本书做了 20 年，我有孩子从大学毕业，就像到底发生了什么一样。 所以我有回首的空间，当我回首往事时，就像许多人一样，我说，啊，如果我这样做了，或者如果我没有这样做，我意识到我做了一些螺丝钉还有错误和事情，我想弄明白。 奇怪的是，当我回来开始时，当我开始和人们谈论这些时，我很遗憾，而不是人们像我预期的那样退缩，他们想要谈论它那就是，那是，这很有趣。

丹尼尔·平克（09:21）：所以我最终对你关于书籍的问题做了什么，当我开始思考的时候，我实际上正在写一本完全不同的书，当我开始遇到这个问题时，我正在写，我有一份完全不同的书的合同，一本与此无关的书。 然后我把它搁置了将近两个月，我开始做一些关于后悔的基础研究，最后为一本全新的书写了一个全新的，可能有 30 页的书提案，然后去找我的编辑和出版商说，嘿，我知道我有合同义务写一本关于 X 的书，但我认为这本关于 Y 的遗憾的书要好得多。 让我试着向你证明这是一本更好的书。 这是一本我喜欢的书，在某些方面我觉得有必要写

John Jantsch (10:07)：而且，你当然说过，我可以将另一本书的预付款也保留一段时间吗？ 出色地，

Daniel Pink (10:11)：是的，什么

John Jantsch (10:12)：我们做到了，我们只是交换了

丹尼尔·平克 (10:13)：它出来了，换掉了，你知道吗？ 是啊。 我们只是把它换掉了。 我们只是说，好吧，所以不要做书，不要做那本原著，做这本书。 而且您知道，只要您给我们提供可以放在页面上的英文单词，我们就会相当高兴。

John Jantsch (10:27)：一切都会在洗涤过程中显现出来。

John Jantsch (10:28)：现在我们赞助商技术的一句话太棒了。 不是吗？ 我的意思是，我一直在这个节目上谈论各种技术。 您是否曾经希望有一种方法可以获得一些技术，一些您每天使用的应用程序可以相互交谈？ 10 多年来，您一直想做好一件小事，我一直在使用一款名为 Zapier 的工具。 事实上，长期的听众可能还记得创始人韦德，呃，在他们刚刚开始的时候，在这个节目中做一集。 现在他们已经爆炸了，这是一个了不起的工具。 我们用它来获取我们的电子表格，与其他电子表格、我们的表格对话，与电子表格、我们的表格对话，与其他表格对话，各种魔法。 谈到我们的 CRM 工具，它非常容易上手。

John Jantsch (11:14)：我的意思是，没有编码。 我的意思是，有 4,000 个，我认为他们现在支持并且可以互相交谈的应用程序，看看，自己看看，为什么团队在空中桌，Dropbox，HubSpot Zend 办公桌，成千上万的其他公司每天使用 Zapier 实现业务自动化。 您今天可以免费试用。 zapier.com/dtm 就是 Zapier，即 Z a PIE r.com/dtm。 一探究竟。

John Jantsch (11:44)：我敢打赌，有些人挣扎着喜欢，什么是遗憾。 确切地。 是的。 而且我知道我有幸在我参加的一次会议上听到你谈论这本书，我想，我认为你谈论失望和内疚很有趣，这不是遗憾。 所以我想知道我们是否可以为我们总结一下。

丹尼尔平克（12:00）：是的。 但这很重要，这很重要。 了解这种情绪是什么很重要。 所以让我们谈谈，让我们谈谈遗憾和失望之间的区别。 是什么让触发者后悔，是什么让情绪后悔，而不是别的什么，通常，嗯，有几件事，但它的核心是代理。 那就是后悔是你的错。 后悔是你的错。 我给你举个例子。 好的。 正如你所说，我住在华盛顿特区。 当我们在这个国家首都的一个非常阴天和潮湿的七月天在这里讲话时，这里是基地。 我是一个体育迷，我是华盛顿的体育迷。 华盛顿国民棒球队在大联盟中的战绩最差。 华盛顿 BA 华盛顿国民本赛季赢得了 32% 的比赛。 我的意思是，在棒球中。 难以相信。 好的。 好的。 我也可以，所以，我是粉丝，我对此感到失望吗？

丹尼尔平克（12:54）：对吧？ 因为我在乎。 好的。 无论出于什么奇怪的原因，无论国民队输赢，我明天都会被公共汽车撞到。 国民不会在意，但如果国民输了，我会很难过。 正确的。 但我不能为此感到遗憾，因为我没有玩。 我不管理团队。 我不拥有球队。 好的。 所以这不是我的错。 所以遗憾是我们的错。 现在让我们谈谈内疚。 因为我认为这是另一个非常好的。 甚至让我们谈论羞耻感。 好的。 所以对我来说，内疚是遗憾的一部分。 内疚是内疚是你的错。 我做错了什么，我的数据库里有人。 我欺负了一个人。 我欺骗了我的配偶。 我欺骗了一个商业伙伴，我对此感到内疚。 好的。 所以内疚是一种遗憾。

Daniel Pink (13:35)：这是遗憾的一部分。 这本质上是一种道德上的遗憾，通常来自行动。 但是羞耻感是非常不同的。 羞愧是内疚是我做了坏事。 可惜我是个坏人。 羞耻感很让人衰弱，对吧？ 如果你知道，如果你做了，如果你做了什么，这是一个大问题，为什么人们会回避后悔呢？ 就像当我们犯了错误时，我们会说，哦，我在那边搞砸了那个决定。 因此，我是一个彻头彻尾的白痴。 我不知道我在做什么。 我是世界上最糟糕的人。 我们创造了这些宇宙。 我们基于单个操作进行此类广泛的生命周期归因。 所以，羞耻是非常令人虚弱的。 内疚是一种遗憾，而失望只是对某事感觉不好。 那不是你的错。 我的意思是，我再举一个更简单的例子。 好的。

Daniel Pink (14:17)：所以看起来，我是，嗯，所以我在考虑我剩下的一天的锻炼计划。 事实证明，在华盛顿特区，大约 5 点钟有 100% 的几率会出现雷暴。 好的。 所以这就是我可能的样子。 我不能后悔要下雨了。 正确的？ 如果现在是五点钟，我想出去锻炼身体，我不能说，哦，我后悔下雨了。 好的。 我可能对此感到失望。 但是，如果我必须步行去杂货店，而我没有带雨伞，而我忘记带雨伞，我会后悔的。 因为那是我的错。

约翰·詹奇（14:45）： 好吧，你也可以后悔今天早上 7:00 没有去跑步，因为你知道会下雨。 正确的？

Daniel Pink (14:51)：是的。 你知道吗？ 我不能这么早跑。

John Jantsch (14:54)：所以有趣的是我听到你谈论羞耻的衰弱方面。 我可以看到人们为自己做出了一个糟糕的商业决定而感到遗憾，并且羞辱他们，以至于他们永远不会走出困境再次做出决定。

Daniel Pink (15:09)：他们完全正确。 你是绝对正确的。 这是，然后是，那是因为人们不知道如何应对这种遗憾。 正确的？ 于是，他们就往无悔旅，无悔旅的反方向，沉溺其中。 他们对此深思熟虑。 您要做的是，当您犯错或搞砸时，您必须在这里迈出第一步，那就是您可以经历一个完整的过程。 但它实际上始于一种叫做自我同情的东西，它是善待自己而不是轻视自己。 你在那里描述的人经常会对他或她自己说，他们的自言自语会很残酷。 你知道，自己发誓，撕裂自己。 不要这样做，他们永远不会那样与其他人交谈。 所以不要这样自言自语。 你不必对自己比任何人都好，但你不必对自己比任何人都差。 没有证据表明让撕心裂肺的自我批评是一种表现增强剂。 说真的，没有。 零零碎。 是的。 你想做的是善待自己而不是轻视自己，认识到错误是人类状况的一部分。 正如我们之前所说，这是你生命中的一个时刻，而不是你生命的全部。 当我们这样做时，我们就可以开辟一条让我们的遗憾变得有意义并从中吸取教训的途径。

John Jantsch (16:17)：所以，对于那些有海报或纹身的人，我们仍然可以不后悔，只是不后悔。 我正在打滚。怎么样？

Daniel Pink (16:25)：好的。 这还算公平。 这还算公平。 是的。 这还算公平。 我的意思是，这实际上是一个好方法，这是一个很好的方法，这是一个再做一次的好方法。 我们在这里拥有的就是这种无悔的表演勇气。 我们认为，我的意思是，人们以这种非常自信、大胆的方式来做这件事，对吧？ 他们说不后悔。 他们宣布。 他们宣布它。 他们把它铭刻在身上，以示勇气。 但这不是约翰的勇气。 我的意思是，勇气就是看着你的遗憾并为此做点什么。 是的。

John Jantsch (16:52)：是的。 原来有遗憾的类别，你可以谈论类型的基础，大胆的道德和联系。 但是我可以有一个最喜欢的，有一个最喜欢的可以吗？ 所以，如果你愿意，你可以解开每一个是什么。 但我最喜欢的是大胆。 我的意思是，我认为，

Daniel Pink (17:07)：嗯，这并不奇怪。 是的。

John Jantsch (17:09)：你知道，所以，也许，也许给我们一个非常快速的定义这四种类型，然后我们可以进入是的。

Daniel Pink (17:14)：是的。 所以

John Jantsch (17:15)：我们谈到大胆尝试。

Daniel Pink (17:17)：我们谈到道德上的遗憾如果只是做了正确的事，对吧？ 所以你正处于关键时刻。 你可以做正确的事。 你可以做错事。 你做错事了。 我们中的大多数人都后悔了，因为我们大多数人都很好，并且想要建立良好的联系。 遗憾才刚刚伸手。 这些是对破裂的关系的遗憾。 人们想做某事，但他们没有。 它会分开。 更多的基础遗憾是生命早期的小决定，累积到令人讨厌的后果。 在以后的生活中，我花太多钱存了太少。 我没有照顾好我的健康。 我在学校学习不够努力。 然后最后勇敢地后悔，你在什么时候，在一个关头。 你可以放心玩。 你可以抓住机会。 当人们不抓住机会时，并非总是如此，但很多时候他们会后悔，这与生活的领域无关，但可能是约某人出去约会，可能是旅行。 它可能是说出来，或者，为什么我对这进入你的世界并不感到惊讶。 不是创业吗？

John Jantsch (18:09)：是的，是的。 或者不，你知道，不采取大胆的行动。 我的意思是，我看看我的业务，​​我可以清楚地思考也许这是比较。 你知道，其他一些人可能是在我做或做类似的事情时开始的，我看着然后去，哇，如果我想以某种方式去做，我也会在那里。 但我有我会说我不后悔的地方。 我爱我所在的地方但我也这样做。 有时我也确实意识到我本可以成为博尔德，

Daniel Pink (18:35)：我想我们都这样做。 我认为这是健康的。 是的。 是的。 就是这样。 所以问题是约翰，你用它做什么？ 好的。 这是一个完美的例子。 我的感觉完全一样。 是的。 好的。 所以我，在我的一生中有很多次我本可以成为博尔德。 所以这就是我能做的。 我可以回去说，你知道吗？ 在我的生活中有些时候我不可能成为博尔德，现在想想这让我有点不舒服。 所以我要塞住耳朵，再也不考虑了。 馊主意。 或者我可以说，正如我们之前所说的，我的上帝。 有时我本可以成为博尔德。 我真是个白痴。 我是个白痴。 我只是不知道我在做什么。 这也是个坏主意。 我应该做的是说，嗯？ 那告诉我什么？ 这告诉我，嗯，它告诉我一些事情。 第一。 或者让我们说你和我同样定位它告诉我们的内容，约翰是我们重视大胆的人。 是的。 正确的？ 是的。 不是每个人都必须重视大胆，但你是在阐明我们重视什么，它在指导我们，它指导我们说，嘿，你知道吗，下一次，去吧

John Jantsch (19:34)：为了它。 拍一张更大的照片。 是啊。 是的。 因为你有关于研究的人口统计信息。 老年人有不同的遗憾，更大的遗憾吗比年轻人。

Daniel Pink (19:46)：这是 B。好的。 所以，所以在定量调查，美国的民意调查中，我有一个非常大的样本，以便尝试做出这样的判断。 男人和女人有不同的遗憾吗？

John Jantsch (19:57)：对吧？

Daniel Pink (19:58)：受过大量正规教育的人与受过较少正规教育的人有不同的遗憾，等等。 除了这个维度，也就是年龄，没有太多的人口统计学差异。 这是一个巨大的差异。 就是这样，当我们年轻的时候，我们往往有同样数量的遗憾，作为和不作为，对于我们做了什么和我们没有做的事情有同样数量的遗憾。 但随着我们年龄的增长，甚至没有那么大三十是开始接手，在三十、四十，然后肯定是五十多岁以后无为的遗憾、沼泽、行动的遗憾。 当你到了我五十多岁的时候，当你到了我这个年纪时，就像二比一，有时是三比一的不作为与行动的遗憾，这达到了你的大胆点。 是的。 它表明我们将要做的事情，随着时间的推移，我们将会后悔我们没有做的事情。 不约那个人出去约会，不去旅行，不说话，不创业，不联系朋友。 这些是困扰我们很长时间的事情。

John Jantsch (21:03)：是的。 我认为这是EE来线。 我记得是我们为疏忽之罪而不是为使命之罪感到遗憾，你知道，随着年龄的增长， ，你知道，有，但不是没有。

丹尼尔平克（21:14）：是的。 但问题在于，你知道，这不仅对人们来说可能具有直观意义，而且我们有一个，但我有来自我自己的调查的数据非常清楚地表明了这一点。 这基本上是我愿意去坡道艺术捍卫的唯一人口差异，因为这一发现是如此强大，但它也与 50 年，现有研究向我们展示的 50 年非常一致。 但

John Jantsch (21:35)：我认为这可能归结为，我们开始思考，而我的时间不多了。 正确的。 我的意思是，当我们二十多岁的时候，我们就像，嗯，我知道了，我会再试一次。 正确的。

Daniel Pink (21:44)：这可能是，我认为这是其中的一部分。 我认为另一件事是行动后悔。 随着时间的推移，我们可以通过某种方式解决。 所以我们可以说，如果我欺负了某个人，或者我伤害了某个人，或者，你知道，欺骗了某个人，我可以去道歉、弥补或赔偿。 有时，您可以通过在遗憾中找到一线希望来消除一些心理上的刺痛。 所以如果我说，我的意思是，这是，你知道，我说，你知道，我生命中的某个时刻，我想过搬到加利福尼亚。 我不后悔没有这样做。 但是假设我这样做了，我，我说，如果我搬到加利福尼亚就好了。 我可以说，嗯，我住在华盛顿。 好吧，至少我能够把我的孩子送到一所好学校。 你知道，我可以在其中找到一线希望，我可以在其中找到一线希望，但在行动中后悔，你无法撤消。 你找不到一线希望。 这就是他们向我们点头的原因。 而一位诗人说他们在我们的皮肤下产卵，我认为这是一种可爱但有点令人毛骨悚然的说法。 是的。

John Jantsch (22:41)：是的。 所以一开始你谈论的是在与心理健康有一定关系的所有这些不同领域进行的研究。 而且我，你知道，你对你所做的工作有什么看法或看法，现在你所做的所有谈话和你与个人的对话，这是一个多大的心理健康问题？

Daniel Pink (23:01)：这是一个有趣的问题。 好的。 所以我认为有一些新的东西，我认为它有一些细微差别。 是的。 好的。 所以我认为，我认为心理健康是一个非常重要的问题。 然而，这是我的看法。 好的。 我只想强调我不是医生，对吧？ 我认为这比我们想象的要少一些。 我的意思是，我认为这里最大的问题是我们没有教人们如何处理负面情绪。 是的。 我们卖给他们的东西，我们说过你应该总是积极的货物清单。 而我们没有，而且我们的生活也没有统一的积极和消极情绪占有一席之地。 我们只是没有教人们如何处理它们。 所以我认为我们有心理健康危机，甚至可能是我，你知道的，当人们被他们的遗憾和负面情绪所吞噬时，他们最终会转移到焦虑、抑郁或其他方面实际上是一种医疗疾病。

Daniel Pink (24:03)：但是，你知道，但我不认为每一种负面情绪都不是心理健康危机。 它可能成为心理健康危机。 如果我们不告诉人们真相，负面情绪就是生活的一部分。 负面情绪是有启发性的。 事实上，消极情绪在某些方面比积极情绪更有教育意义，我们可以系统地处理它们。 当我们以系统的方式处理它们时，我们可以生活得更好，工作得更聪明。 所以我，我认为在年轻人中，在年轻人中，我们在年轻人中看到的这种心理健康问题是因为他们以某种方式从我们那里得到了他们需要一直保持积极的信息。 是的。 然后，因为他们是人类，他们有时不会感到积极。 他们感到难过。 他们感到遗憾。 他们感到恐惧。 他们感受到这些负面情绪，他们环顾四周说，天啊，其他人都那么完美。 我一定有什么问题。 我不知道该怎么处理这种感觉。 我认为这就是问题所在。 我们需要让人们有能力处理负面情绪，利用它们作为进步的力量。

John Jantsch (25:04)：所以我很遗憾我没有更努力地投入到我的棒球生涯中，但在我看来，呃，也许我仍然可以参加 NATS 的试训。

Daniel Pink (25:11)：嗯，是的。 今年你可以，你知道，今年，今年你可以，但这是一件有趣的事情，这是一件有趣的事情，你知道，就像问题然后变成这样，你会怎么处理那种遗憾？ 因为这不是一个罕见的遗憾。 是的。 是的。 实际上，约翰，我有很多与运动有关的遗憾。 所以，像，好吧，你会得到一份美国职业棒球大联盟的合同吗？ 可能不是。 好的。 但问题是，你后悔没有倾身的地方是什么？ 所以你觉得，好吧，我没有把自己逼到我能逼自己的最大努力。 You know, I didn't take a, I didn't take a big shot and there are plenty of time and plenty of other realms in which you can push yourself hard and you can take a, you can take a big shot.

John Jantsch (25:47): Awesome. Always great catching up with you. Dan tell people where they can connect with you and the ways that you want to. And obviously the books are available everywhere you

Daniel Pink (25:55): Buy books. 是的。 The best other starting point is my website, which is Dan pink.com, D a NPI nnk.com. And there's a newsletter. There are a lot of free resources, all the books, all, you know, unicorns, rainbows, cotton candy for everyone, all kinds of good stuff

John Jantsch (26:10): And no regrets posters. I can touch you. 担。 再次感谢。 Uh, always great to catch up and uh, hopefully we'll see you one of these days there on the road.

Daniel Pink (26:20): All right, John. Thanks for having me back. Look forward to my bagel next time. 嘿，

John Jantsch (26:24): And one final thing before you go, you know how I talk about marketing strategy strategy before tactics? Well, sometimes it can be hard to understand where you stand in that what needs to be done with regard to creating a marketing strategy. So we created a free tool for you. It's called the marketing strategy assessment. You can find it @ marketingassessment.co not.com.co check out our free marketing assessment and learn where you are with your strategy today. That's just marketingassessment.co I'd love to chat with you about the results that you get.