John Jantsch (00:00)：这一集 Duct Tape Marketing Podcast 由 Nudge 为您带来，由 Phil Agnew 主持，由 HubSpot 播客网络（商务专业人士的音频目的地）为您带来。 您曾经注意到最小的变化如何对 Nudge 产生最大的影响，您学到了简单的证据，可以帮助您改掉蝙蝠习惯、获得加薪和发展业务的小窍门。 在最近的一集中，Phil 在一些营销原则上测试了 1000 美元，有些有效，有些无效。 呃，嘉宾 Nancy Har Hut，她也是节目的嘉宾。 Phil 将这些原则用于一系列现实生活中的实验。 您将了解什么有效，什么无效。 随时随地收听 Nudge。

(00:52)：大家好，欢迎收看管道胶带营销播客的另一集。我是约翰·詹奇。 我今天的嘉宾是凯特沃尔曼。 她是 Floyd Coaching 的首席执行官。 她在为企业家和领导者开发和领导改变生活的项目方面拥有 20 多年的经验，她热衷于帮助人们成长。 今天我们要谈谈她的新书做你喜欢做的事：在不离开工作的情况下过上创造性生活的指南。 所以凯特，欢迎来到这个节目。

凯特沃尔曼 (01:22)：非常感谢你邀请我，约翰。很高兴来到这里。

John Jantsch (01:26)：所以我想从我认为有点扭曲的地方开始。我认为 Do What You Love 的口头禅肯定已经存在了很长一段时间，但是这种不离开工作的想法，你知道，我认为大多数书都是这样的，不，去做吧。 喜欢，你知道，你可以做到这一点。 所以，如果你愿意的话，请和我谈谈你为什么要在这本书中加入这个警告。

凯特沃尔曼 (01:48)：是的，你的第一个问题很有趣，因为我花了很多时间思考这本书，它与其他所有基本上都在说，走出去实现你的梦想的书有什么不同做你的事. 多年来我发现，我在指导这么多人的过程中，显然在我在 Floyd Coaching 所做的工作中，我们拥有的许多客户，他们都有全职角色。 当我们指导他们时，我会发现我们所得到的，所发现的是他们由于多种不同原因而感到不满意。 他们认为这是工作。 他们认为他们需要改变他们的整个生活，去做一些完全不同的事情。 当我们真正深入挖掘时，就好像他们已经放弃了弹吉他，他们曾经唱歌，他们喜欢跳舞，他们想制作视频，也许他们想开一个博客或副业，他们觉得自己好像，全有或全无。 他们，他们要么必须离开工作并解决问题，要么必须留在那里痛苦不堪。 不，如果你愿意的话，你可以过你的创意生活，去追求你的创意激情并留在一个角色。

John Jantsch (02:56)：你知道，这很有趣，我可以看到很多雇主，我认为这种心态正在改变，但肯定有很多雇主会说，不，我想要，你知道，我想要，我想要你们都投入到你的工作中，这就像是你的，你知道的，一切，你的成长，你所有的额外阅读，一切都应该是，你知道，集中在这里。 你可以说，我，我想如果有人，你知道，对于很多人的工作，我有账单要付，我，你知道，我正在努力，你知道，抚养我的孩子并送他们上大学。 因此，如果雇主真的鼓励这样做，我会建议雇主在某些方面实际上拥有这种创造性的表达方式，实际上可能会成为更好的员工。 绝对地。

凯特·沃尔曼 (03:34)：对。天啊。 是的。 我的意思是，这就是我在书中谈论的大部分内容是当我们，如果我们是，如果我们只专注于忙碌，是的。 有时我们在花园里或散步时会产生最好的想法。 有如此多的数据和研究表明，我们有时不得不离开工作环境。 正是这些东西给你带来了如此多的快乐。 美妙的是，当你开始追求你的创造力和其中一些充满激情的项目时，你们所有人都会变得更加投入。 你会更加投入你的个人生活，这反过来又会更加投入你的职业生活。 所以你不仅会自动成为更好的团队成员，还会成为更好的父母和配偶、重要的其他朋友、同事、队友，所有这些都只是因为你从这些创造性的追求中获得了如此多的能量。 这是一件值得一看的美丽事情。 我的意思是，马修凯利写了梦想经理，这是这本书的基本概念。 只有当您的员工成为更好的自己时，您的组织才能成为最好的自己。 当我们鼓励我们的团队成员探索他们的创造性激情时，所有这些东西都会融入他们生活的其他领域，包括他们的业务。 是的。

John Jantsch (04:48)：我认为有时个人发展在很多方面都缺失，你知道，当然在工作描述中，但实际上在很多工作场所中。你知道，我认为成为一名企业家最棒的事情之一，拥有自己的企业，我认为这可能是有史以来最伟大的个人发展计划. 我的意思是，因为作为一个企业家，你必须进化，否则你就会死去。 这不一定是真的。 你知道，当这是你的薪水时，你知道，朝九晚五出现。 所以我认为很多从事职业的人，你知道，他们的个人发展有时会受到影响，除非他们在一个具有真正发展它的文化的工作场所。

凯特沃尔曼 (05:22)：是的，我认为作为领导者很重要，我的意思是，作为领导者，我们的首要任务是帮助我们的员工成长。你是怎么做到的？ 当然，你希望他们在自己的角色中变得更好，你想提供那种发展和培训，以便他们在他们所处的角色和他们需要完成的任务中变得更好，但同时也鼓励他们探索那些其他的激情，那些真正点亮他们并真正为他们的生活带来快乐的其他事物。 是的。

John Jantsch (05:45)：我们，我不想，我不会花这么多时间在这上面，但我认为这是一次有趣的对话。我的意思是，你认为实际上作为一个团队或一个组织的领导者，你真的应该尝试去了解那些激情是什么吗？知道，意识到其中的一些，我的意思是，是越界了，还是你认为健康的，你知道的，业务关系？

Kate Volman (06:08)：哦，我的天哪，当然。哦是的。 这些是应该一直进行的对话。 所以我认为其中一件事情是如此美好，所以我经营，呃，Floyd Coaching，它由 Matthew Kelly 创立，他再次编写了 Dream Manager。 就此而言，询问您的团队成员他们的梦想的整个想法，对吗？ 正确的。 比如，你对生活的梦想是什么？ 你开始看到他们变得更加投入。 然后很棒的是，作为领导者，当你知道他们的梦想是什么时，你就会更多地了解他们。 您会了解他们的心态，并鼓励他们追求这些梦想。 当他们这样做时，想想你与那个人建立的关系，对吧？ 哦，约翰关心我这个人，而不仅仅是我开始工作和做这份工作。

(06:50)：在书中他分享了梦想的 12 个领域。我们在所有领域都有梦想，专业的、物理的、物质的、心理的，我们有创造性的梦想，但我们忽视了这些。 这在商业上很容易，对吧？ 我们有职业梦想，我们想升职，我们有财务梦想，我们都知道这些。 因此，这些就是我们对物质梦想的思考。 那些总是出现在我们的脸上。 但是当我们考虑这些其他领域时，比如我们的角色梦想、您的遗产梦想、您的创意梦想和创意梦想，我不得不说，我们的大多数客户都很难把那些东西填满那个盒子，因为我们不再觉得自己可以发挥创造力。 我相信我们都是艺术家，就像你是你生活的艺术家一样。 所以，是的，作为领导者，我们需要知道我们的员工关心什么。 当我们知道我们的员工关心什么时，我们可以更好地领导他们。 我们可以更好地指导他们。 我们知道是什么在驱使他们，我们知道是什么在激励他们，是什么在激励他们，我们不仅可以与那个人建立更好的关系，而且可以在整个团队中建立更好的关系。

John Jantsch (07:53)：是的。我，我怀疑阻碍人们前进的部分原因是对创造力的定义非常狭隘。 意思是我手里必须要有画笔，你知道吗？ 是的。 或者我不是，你知道，创造艺术。 我的意思是，我认为大多数人，如果他们真正反思自己的一天是什么样的，他们整天都在创造性地做出决定。 ，你知道，我认为这正在扩大，你知道，我认为可以帮助人们。 这本书基本上概述或建立了七个神话，当你鼓励人们时，你必须不时听到这些神话去，你知道，追随这个梦想。 所以让我们有点，我们不必涵盖所有内容，也许我们会看到我们能走多远，但很明显，通过这本书，你可以完整地展示这个神话。 但是，让我们先简单介绍一下，然后你谈谈这在与你一起工作的一些人身上是如何表现出来的。 所以第一个是人们只是觉得，我找到了一份工作，我得到了，你知道，这太疯狂了。 这是不可能的. 那么，你知道吗，你如何打破这个神话？

Kate Volman (08:46)：是的，我的意思是，第一个神话是不可能的。我的意思是，我们想想，我们经历了一生，尤其是随着年龄的增长，事情变得更具挑战性，我们有些事情会朝着我们的方向发展，对吧？ 我们，过去生活得更无忧无虑，现在我们有孩子，有账单，还有所有我们需要做的事情。 因此，我们实际上有时会认为这是不可能的。 就像，我不可能赚钱并找到工作并做这些事情并追求我的创造力。 就像，只是，这是不可能的。 如果我们不相信这是可能的，那么我们就不会被鼓励采取任何措施来实现它。

John Jantsch (09:22)：好的。第二，我要辩论一下。 你不够好， ， 你的梦想。 我的梦想是成为一名左撇子大联盟投手。 首先，我不是左撇子。 其次，你知道，我的快球非常好打，所以我不知道。 但是，我会再次开球。 你不够好，

凯特沃尔曼 (09:41)： ， 好的？ 所以你还不够好。 现在，这是追求你的激情，对吧？ 所以也许你不够优秀，无法成为你想成为的 NBA 球员，但你足够优秀，可以打篮球和朋友出去玩，出去玩，进入联盟，到，你知道的，到，如果你真的非常喜欢一件事，你就是为了乐趣而做，你是为了快乐而做，对吧？ 是的。 所以，这个神话真的存在，我看到很多人阻止自己开始播客或写这本书，因为他们认为，哦，我的想法不重要，我还不够好，他们正在等待正确的，他们正在等待他们感觉的时间，是的，我在这里，我已经准备好了一切，我已经足够了。 当你真正满足于现在的状态时，无论你有兴趣追求那些创造性的追求，嘿，去做吧。 你不会像，你不会有一个 John Jan 播客，你知道，他已经做了很多，他是，他处于一个非常不同的水平。 但是你现在已经足够好开始你自己的播客了。

John Jantsch (10:45)：是的，我的意思是，有很多教义，主要是东方教义，关于真正成为某事的初学者是多么有价值，并且，你知道，体验你是不擅长某事是因为你最终会到达那里。因为你知道，所有这些都在谈论做你喜欢做的事，钱会随之而来，你知道的，所有这些。 我认为有一点误导性信息，因为有时必须对你喜欢的东西有需求，你知道，诸如此类的事情。 但我也认为，当人们擅长某些事情时，比如，有些事情我一开始不喜欢，但现在我很喜欢，因为我有点擅长这些。 而且，你知道，如果我刚才说，哦，我不会成为一名作家，或者我不会成为一名演讲者，你知道，因为我不擅长他们，你，你知道，或者因为我真的不认为我喜欢它，你知道，现在，很明显，你知道，这些已经成为我业务和成长的重要组成部分。

凯特沃尔曼 (11:34)：是的，我的意思是，我，看，这是神话的一部分，对吧？我的意思是，第四个神话之一是你需要一个理由。 我们有点跳过，我们跳过了第三个神话，但你需要一个理由。 我把这个放在那里的原因之一是因为你刚才说的，哦，做你喜欢做的事，钱就会随之而来。 所以这不是这本书的主题，我们不是在谈论将其作为您的职业。 我们在谈论你。 你不需要理由去追求你的创造力。 如果你喜欢写作，我也喜欢，我开始写作或写诗。 我从来没有真正喜欢过诗歌。 我想以诗人为生吗？ 不，但你永远不知道如果我现在开始写诗，如果我每天只是为了乐趣而练习，10 年后我的诗会是什么样子？

(12:19)：现在，它如何让我成为更好的领导者？让我成为更好的领导者？ 因为诗歌太有趣了。 您必须找到令人着迷的东西，才能将想法组合在一起并使某些东西发挥作用。 这就是您在业务中所做的。 这对我的写作也有帮助，这帮助我写了一本研究诗歌的书以及诗歌的内容。 我想让它感觉像是一本非常好的流动感人的书，这就是诗歌的大部分内容。 所以这就是为什么这不是钱的问题。 现在，很明显，如果有人想开始播客并赚钱，那么肯定要更具战略性。 但我们谈论的是两件不同的事情。 是的。 这就是为什么我有这样的警告，如果你不想离开你的工作，你呢，如果你有一天想离开你的工作，这本书中的神话仍然会帮助你实现这个目标。 但是你知道，它真的允许人们比以往更多地探索他们的创造力。

John Jantsch (13:08)：现在让我们听听赞助商的话。你知道，公司现在面临压力。 我的意思是，压力需要获得更多线索、更快地完成交易、获得更好的洞察力，从而为客户创造最佳体验。 CRM 可以提供帮助，但不是任何 CRM。 一种易于设置、使用直观且可根据您开展业务的方式进行定制的产品。 这就是 HubSpot 的用武之地。HubSpot CRM 让每个人在第一天都能轻松使用，它可以帮助团队提高工作效率。 拖放到吸引注意力的电子邮件和登录页面。 设置营销自动化，为每个联系人提供白手套待遇。 加上 AI 驱动的工具，如内容助手，意味着花在繁琐的手动任务上的时间更少，而有更多时间处理重要的事情。 你的客户。 HubSpot CRM 拥有您需要的所有工具，让潜在客户惊叹不已，锁定交易并缩短客户服务响应时间。 立即开始免费 @hubspot.com。

(14:13)：嘿，营销机构老板，你知道，我可以教你在短短 90 天内将你的业务翻一番的关键，否则你的钱就回来了。听起来很有趣。 您所要做的就是许可我们的三步流程，它会让您的竞争对手变得无关紧要，为您的服务收取额外费用，并可能在不增加开销的情况下扩大规模。 这是最好的部分。 您只需参加即将举行的机构认证密集培训，即可为您的机构许可整个系统。 看，为什么要造轮子？ 使用我们花了 20 多年时间创建的一套工具。 您今天就可以拥有它们，请在 dtm.world/certification 上查看。 那是 DTM 世界斜杠认证。

(14:59)：好吧，我想知道有多少人是这样开始的，哦，我不会成为诗人，或者我不会写音乐，或者，你知道的，不管是什么。然后突然间，就像三年后，他们开始摇摆不定了。 就像他们决定要做的那样。 现在他们实际上，你知道，而不是因为他们需要一个理由而推迟， ，他们就这么做了。 谁知道呢？ 变成了没有本意的东西，却变成了东西。 所以我们确实跳过了。 您需要许可。 我认为这很有趣，因为我们认为有很多人需要，我们需要他们的许可。 我的意思是，你想想我们在生活中的所有角色和责任，以及很多，你知道的，对或错，我们可能将许可的需要分配给我们拥有的所有这些责任。

凯特沃尔曼 (15:47)：是的。我们觉得这几乎就像我们一样，我们想被选中，对吗？ 就像我们希望有人联系我们说，嘿，你应该开始播客，或者你应该去追求那个创意项目。 或者你应该去试演，不，你，我们需要给自己许可，因为没有其他人会为我们这样做，对吧？ 就像，我们必须允许自己开始创作。 然后你刚才说的是当你开始把自己放在那里，当你开始给自己这种许可时，其他人可能会找到你。 他们可能想与您合作，他们可能会找到您的内容并且真的觉得它很有趣并且想和您一起做点什么。 但是当我们等待许可时，我们会等待很长时间。 如果我们正在等待有人打电话给我们说，嘿，做你一直说你想做的事

John Jantsch (16:34)：嗯。 可悲的是，你知道，作为人类状况的一部分，有些人可能不希望我们以这种方式成长，或者是这样。 就这样成功。 所以，你知道，有时候你也得挺过去。 没有足够的时间。 我的意思是，我确定那个可能应该是第一名，可能告诉你真相，因为我相信很多人会说，现在很多同样的人都在浪费时间来填满他们的生活。 但是，我敢肯定这是你打破神话的一部分，但是当人们说，我明白了这个，我明白了，你告诉他们什么。 我没有时间。

凯特沃尔曼 (17:04)：是的，我的意思是，你一针见血。是的，我曾经举办过这个名为 Inspired Action 的研讨会，呃，这是一个小组，这是一个策划小组，专门针对女性，8 到 10 名女性。 这个非常有趣，因为我们，这个部分，我们，我们总是会开怀大笑，因为我们做了什么？ 我让他们做了这个练习，他们有时间浪费者和时间增强者，对吧？ 就像我们都知道生活中的这些不同事物一样。 那些浪费时间的事情在过去几年变得更加难以克服，因为社交媒体，我们在社交媒体上滚动，我们在网上购买我们不需要的东西。 我们做所有这些浪费我们很多时间的事情，而实际上我们应该以不同的方式投资我们的时间。

(17:47)：所以我总是觉得我们都说我们需要更多时间是如此令人着迷。然而，当某件事对你来说真正重要时，你就会想办法让它发挥作用。 你弄清楚你将如何在这里挤五分钟，在那里挤 10 分钟。 这是另一件事情，我认为人们经常说人，尤其是当他们谈论写书时，他们会想，哦，我每天需要 10 个小时，或者每天 4 个小时或 2 个小时。 是的，不，你可以从字面上说，嘿，如果你有 10 分钟，太好了。 如果你有 30 分钟，那就太好了。 通常发生的情况是，当你给自己一小段时间开始写作或追求某事时，你会发现你会在那里停留更长的时间。 是的。 什么时候，因为你意识到，哦，我的天哪，我真的很喜欢这个。 我现在真的很兴奋能完成这本书或文章或其他任何东西。 因此，我们必须真正确定哪些是浪费时间的，哪些是增加时间的？ 然后弄清楚你如何限制或摆脱其中的一些时间，因为嘿，我们都这样做。 我们都花了太多时间在社交媒体上滚动，而我们本可以做其他事情，无论时间长短，我们都会感觉好得多。

John Jantsch (18:54)：好吧，我想，你知道，这个理论有一个名字，但就是这样，你知道，我们将填补我们拥有的空间，我们要么填补它做一些我们喜欢的事情，否则我们会做一些愚蠢的事情来填补它， 你知道？ 但是你知道，我，几年前，从工作的角度来看，我只是决定在周五停止做太多事情。 而且我，每一点都是富有成效的，你知道，就像，等一下，整个，就像五分之一的日子，我不再工作或接受你的约会，但我仍然完成了同样多的工作。 发生了什么？ 你知道， ， 我是说

凯特·沃尔曼 (19:22)：没错。 .

John Jantsch (19:24)：完全正确。它必须是完美的。 这是一个伟大的，因为我是一个业余木工，我，你知道，我试着做家具，我看别人做什么，我，你知道，我总是告诉我的妻子，哦，我无法把这部分做好，她并不完美。 她就像，这就是你建造它的原因吗？ 她就像，不， . 但是有一点，对吧？ 就像，我不能，我不想做不好.

凯特沃尔曼 (19:50)：我知道。是的。 我们不，我们，我是说我，因为平庸的工作不是最终结果，对吧？ 我们不想在任何事情上表现平庸，但每个人都必须从某个地方开始，而且是对的。 就像，我喜欢为什么我喜欢有人在网上关注我多年的人。 我想，天哪，他们已经完成了很多事情。 我们仰望那些人，然后我们回到他们的第一个博客或他们的第一个播客或 YouTube 视频，你会说，哦，他们真的不是那么好。 正确的？ 但是在重复了这么多次之后。 所以它必须是完美的。 我们所有人，我，对于很多人来说，尤其是非常有动力的 A 型人，我们都有完美主义情结，我们可以知道完美并不存在，对吧？ 我们可以这样说并进行对话，但我们仍在为此而努力。

(20:38)：我们想，不，我们可以让它变得完美。这对我们来说是一个挑战，它阻止我们真正开始。 所以在书中，我实际上谈到了激情循环。 所以我们有这个激情循环，我们有这种激情或创造性追求的想法，然后我们说，我想这样做。 像我一样，我真的想那样做。 然后我们找借口，对吗？ 就像我们立即认为我想那样做。 然后我们找借口，然后我们什么都不做。 其中一个借口是，我还没准备好，我已经，我不是，没有足够的时间。 它必须是完美的。 所有那些事情。 然后一周后、一个月后发生的事情，我们又有了同样的想法。 就像，哦，我想开始那个播客，我会去做的。

(21:21)：对不起。我们陷入了这个激情循环，是吧？ 什么时候真正摆脱激情循环。 走出激情循环最简单的方法就是迈出第一步。 就好像这就是你所要做的就是迈出一步，即使你害怕，即使你不认为，你知道，你要迈出下一步，朝着那个修补项目前进。 最棒的是，当你，当你这样做，所有这些事情，当你突破那个激情循环时，你开始发现新的机会，新的激情，新的关系，新的技能，信心，所有这些东西。 因此，除非我们每天都在做工作并出现，否则我们永远不会变得更好。 我们永远无法做到，我的意思是我们永远无法达到完美，对吧？ 是的。 但我们永远不会变得更好。 所以这个想法，嘿，平庸是可以的，拥有是可以的，你知道，如果你喜欢我的第一个播客，它就不会很出色而且你把所有的，每一点能量和激情都放在你有，你知道这是现在最好的。

(22:21)：是的，这太棒了。把它放到世界上。 我从未见过一位作者说我的，我永远不会改变我写的书的任何内容。 他们都对我说，当你的书走向世界时，你读了它，你会想，哦，我为什么这么说？ 我应该这样做的。 我本可以那样做的。 我们所有的工作都是一样的。 是的。

John Jantsch (22:38)：另外，你得到的反馈，你知道，人们实际上会告诉你如何让它变得更好。 孩子们。 是的。 . 所以你知道什么是什么，当我听你谈论那个循环时，你知道，其中遗漏了一部分然后后悔开始下降。 你知道，因为就像，呃，我已经告诉自己一百次我要这样做，但有 99 次我没有做到。 然后你就像，好吧，我是个失败者. 你知道？ 所以这就像一个恶性循环，不是吗？

凯特沃尔曼 (23:05)：是的。 . 是的。 就像，就是这样，这就是为什么我们在处理这些神话时必须打破那种激情循环。 只是，是的。 嘿，我们得努力了。

John Jantsch (23:15)：所以鼓舞人心的罢工是第七个神话，我会让你开球。

凯特·沃尔曼 (23:22)：好的。所以这个神话的有趣之处在于，我很高兴能写出这一章，这可能是最难写的一章，因为我当时觉得，关于这个灵感会有很多事情会发生。 因为我认为我们中的很多人，我们觉得好像我们会有这个顿悟时刻，我在书中谈论缪斯女神，我想，哦，我喜欢缪斯女神的这个想法，我们认为他们是会从天上飘下来，把神奇的仙尘洒在我们身上。 突然之间，我们会想要写作，或者我们会想要录制一些东西，或者我们会想要站起来弹吉他，即使我们喜欢吉他。 真的，当我们从办公室或漫长的一天回到家时，有时我们只是，你知道，我们认为我只想躺在沙发上，对吧？

(24:04)：但有趣的是，灵感并不是突如其来的。是的。 当您真正开始做这件事时，它就会罢工。 所以当你开始弹吉他或者当你开始写作的时候，就像，我认识很多作家，所以特别是当我开始写这本书的时候，我研究了很多不可思议的作家，比如安妮拉蒙特和斯蒂芬金，我正在阅读和玛格丽特阿特伍德我对创作过程以及他们谈论写作的方式以及如此多的作家实际上并不像他们所说的那样喜欢写作而着迷，我喜欢写作。 这就像你必须坐下来写作。 因此，当您坐下来开始工作并开始该项目时，就是灵感来临时。 比如，在我不想写作的日子里，我给自己定下了每天至少写 250 字的目标，对吧？

(24:51)：所以我坐在我的电脑后面至少 250 个单词，有几天是 250 个，我想，我完成了。但大多数时候都是 250 个单词，我想，哦，好吧，现在我开始了。 现在我很高兴喜欢玩这个。 所以灵感是在我完成工作之后出现的，就像我们开始工作之后一样。 这就是本章的全部内容。 我分享了这个关于斯蒂芬金的故事，因为他写了一本关于写作的书，我喜欢它。 他谈到了缪斯，他就像，是的，有一个缪斯。 他是，他形容他是一个地下室的人，而他，你必须进入地下室，他就在那里，他在等你出现，他等着你出现并完成工作。 只有走进那个地下室，和那个缪斯女神在一起，他就坐在那里抽着雪茄，看着他的保龄球奖杯，他说，你得做这个工作。 然后突然之间，缪斯女神就会出现。 所以当你工作时，缪斯女神就会找到你。 所以灵感不会只来找你。 No one's gonna grab you off the couch and tell you to go after your dreams. 你必须开始。 And when you start you'll uncover, oh my gosh, I am now excited about this. And that's when the inspiration comes from doing the work.

John Jantsch (25:58):You mentioned Anne Lamont, her chapter, shitty First drafts, you know, is a similar idea there of many times. 我也是这样。 It's like, if I don't get this, whatever is blocking me out on a page, you know, I'm never gonna get going. And that's true for me. It even playing the guitar, which I happen to do as well, getting started is always, I don't ever feel like doing it. And then once I pick it up, you know, I, well I might keep doing this for a while. So it is getting the getting started. So I think that is, if you're gonna give anybody practical advice, you know, the getting started is the most important thing because then it, you know, then it'll roll from there. But the most doubt and fear and pressure that you'll feel is the moment, you know, when you're thinking about, you know, starting.

Kate Volman (26:44):Yeah, absolutely. And you know, one other thing that I talk about in the book is creative friends and the importance of having creative friends. And I look at creative friends as people that not only do they support you in your work, but they are also creating, they are out there, they are trying, they are dealing with these same myths because we need those people in our lives to help support us as we grow. I mean, look, I look at John as one of my creative friends. You're out there, you're doing all this stuff, you're never gonna put me down for creating, even if what I do is not perfect. Cause you're like, Hey, at least you're doing it right. Like you're doing it. You're out there, you're gonna get better. And so we all need that. And I think so many times we are, when we're surrounded by others that aren't pursuing their dreams and their passions, we can get stuck in into some of these myths.

(27:32):Especially number one, it's not possible. So when we're building our network of creative friends that are out there, they're in the trenches, they're putting stuff out, they're being vulnerable, they're putting in the work. Even when it's hard, they show up every single day, even when they don't feel like it. This is, we need more of those people in our lives. So it encourages us to keep going and it encourages us to keep creating, keep sharing, and just keep pursuing the things that we know are meant for us. Like your creative pursuits are inside of you for a reason. 他们不会去任何地方like they're there to stay. And so it's up to us to feed them.

John Jantsch (28:07):Yeah, absolutely. Well, Kate, we are out of time, but thank you so much for stopping by the Duct Tape Marketing Podcast. You want to, where would you invite people to connect with you, find out more about to coaching and obviously the book, do What you love?

Kate Volman (28:19):Yeah, the quickest, easiest way is just go to katevolman.com. You can find all my social channels on there and would love to hear from any of you about the book and what you have going on. And of course you are creative, so go create something.

John Jantsch (28:33):Awesome. Well thanks for taking a moment out. Hopefully we'll run into you one of these days soon out there on the road again, Kate.

Kate Volman (28:39):I hope so. Thanks so much, John. 嘿，

John Jantsch (28:41):And one final thing before you go. You know how I talk about marketing strategy, strategy before tactics? Well, sometimes it can be hard to understand where you stand in that, what needs to be done with regard to creating a marketing strategy. So we created a free tool for you. It's called the Marketing Strategy Assessment. You can find it @marketingassessment.co, not.com, dot co. Check out our free marketing assessment and learn where you are with your strategy today. That's just marketing assessment.co. I'd love to chat with you about the results that you get.