John Jantsch (00:00)：这一集的管道胶带营销播客由 HubSpot 为您带来。 看，AI 确实正在吞噬网络 ChatGPT 的搜索量比我不知道的还要多，泰勒·斯威夫特 (Taylor Swift)。 查看 HubSpot 的 AI 支持工具、内容助手和聊天 Spott。 它们都运行在开放 AI 的 GPT 模型上，旨在帮助您完成更多工作并更快地发展业务。 HubSpot 的人工智能内容助手可帮助您快速集思广益、创建和共享内容，而这一切现在都在超级易于使用的 CRM 中。 Chat Spott 可自动执行 HubSpot 内的所有手动任务，帮助您安排更多客户达成更多交易，并更快地扩展您的业务。 如需了解有关如何使用人工智能发展业务的更多信息，请访问 hubspot.com/artificial-intelligence。 这是 hubspot.com/artificial-intelligence。

(01:14)：大家好，欢迎收看管道胶带营销播客的另一集。这是约翰·詹奇。 今天我的客人是贝基·罗宾逊。 她是 Weavingfluence 的创始人兼首席执行官，这是一家全方位服务营销机构，专门为图书供应商（包括商业领袖、教练、培训师、演讲者和思想领袖）提供数字和整合营销服务和公共关系。 2022 年 4 月，她与 Barrett Kohler 出版商合作完成了第一本书，题为《Reach：为您的信息、书籍或事业创造尽可能多的受众》。 贝基，欢迎来到节目。

贝基·罗宾逊 (01:51)：谢谢你，约翰。今天能和你们在一起真是太好了。

John Jantsch (01:54)：所以我有，因为我自己写了几本书，很多人联系我说，好吧，我已经写了我的书，我该如何营销它现在？呃，我怎么卖书？ ？ 我卖更多的书。 我会根据你的书名建议它在那之前开始，不是吗？

贝基·罗宾逊 (02:12)：哦，确实如此，约翰。你知道，我认为一切都开始了，希望它在你有了关于一本书的想法之前就开始了。 如果你正在谈论一本规范性的非小说类书籍，如果你想写一本规范性的非小说类书籍，你可能应该在几年前围绕你的作品建立一个读者和社区，

约翰·詹奇 (02:31)：是的，

贝基·罗宾逊 (02:32)：也许十年前

约翰·詹奇 (02:34)： 。 所以，我的意思是，你是吗？我知道很多人都有想要写一本书的想法，其中一些人实际上抽出时间去做。 你会说这是，我会把它作为必须的吗？ 我的意思是，如果你想考虑让别人看你的书，你就必须做你书中的事情。

Becky Robinson (02:53)：嗯，当然如果你想吸引传统出版商，对吧？在联系传统出版商之前，您需要建立受众群体，因为他们正在做出商业决策。 他们想知道，如果他们在你的书上抓住机会并出版你的书，你将能够提高销售兴趣。 所以，你知道，如果你梦想传统出版，是的，你必须致力于发展在线业务，以支持你的图书营销。 现在，如果你感兴趣，你知道，有些人来找我，他们想写一本书，只是因为它是一个愿望清单项目或是的，是的。 您知道，也许他们想将其用作其业务中的荣耀名片并赠送给潜在客户。 现在，在这种情况下，你可能可以选择是否建立在线形象，但约翰，在书中，我谈论的一件事就是我所说的影响力差距。

(03:36)：对于任何拥有丰富的现实世界专业知识的人来说，他们可以将其带到非小说类商业书籍中，但他们没有在网上充分体现思想领导力，那么他们正在经历我所说的影响力差距。当现实生活中的我们与网络上的我们脱节时，就会发生这种情况。 如果我们想为自己的成功做好准备，为我们的工作获得尽可能大的影响力，我们必须选择投资于那种线下的现实世界，你知道，了解我们的主题、与现实生活中的人们接触的经验以及工作。 我们还必须翻译它并在线分享这段旅程。

约翰·詹奇 (04:14)：是的。如果我可以完全愤世嫉俗的话，我会建议传统出版商是，这是他们首先关心的事情。 您的观众有多少？ 您的影响范围有多大？ 噢，你的话题很好。 太好了，我们稍后再讨论。 更像是，你能向我们保证你能卖出25,000份吗？ 我的意思是，我认为这几乎就是今天的微积分，不是吗？

贝基罗宾逊（04:31）：是的。这就是为什么已经出名的人会获得图书交易。 正确的。 你知道，我有，我在巴拉克·奥巴马的书出版那天拍了一张截图。 他的书发行当天就卖出了 887,000 本书。 所以，当然，你知道，那些已经拥有这样的名声和财富的人将会获得图书交易。 你知道，这就是为什么，你知道，你会看到一种病毒般的感觉发生，并且某人拥有大量追随者。 接下来的往往是图书交易。 当出版商工作成功的结果是他们卖书时，这是一个很容易做出的决定。 现实情况是，他们可能出版了很多销量达不到这一水平的书籍，并且他们正在利用这些巨大的销量来抵消那些销量达不到的书籍。 但对于不知名的人来说，你必须能够证明你可以推动销售。 是的。

John Jantsch (05:24)：他们的书可能有 90% 到 95%，你知道，不是，也许他们收支平衡，或者，你知道，也许他们赚了一点钱，但你是绝对正确的。他们指望的是，你知道，前十名。当然，还有多年的落后名单。 我的意思是，《管道胶带营销》是 2007 年出版的，我仍然收到版税支票，因为那份 600 或 6,000 本书的回单，我没有很多书，你知道，是他们真正赚钱的地方。 那么我们来谈谈自助出版吧。 你谈到了所谓的美化名片，但毫无疑问，它可以是，呃，一种有效的营销策略，整个世界变得更加容易，你知道，更加精简。 作为一种选择，谈谈这一点。

Becky Robinson (06:03)：当然，我很乐意这样做。因此，有很多人有自己的观点可以分享，但他们不一定渴望获得大量销量。 呃，在这种情况下，显然自助出版是一个可行的选择，呃，就像在我的公司一样，我们支持那些想要自助出版书籍的作者，呃，通过我所说的图书制作服务。 我们不是出版商。 呃，我想说的是，质量仍然很重要。 是的。 所以你想写一本值得一读的书，因为如果你以这种方式使用一本书，那些阅读它的人就会使用这本书来决定你是否可信以及是否值得雇用。 所以你不想在专业封面上吝啬，你不想在专业编辑上吝啬，你不想在专业室内设计上吝啬。 您希望创造尽可能最好的产品，因为显然这会告诉人们有关您的品牌和专业知识的信息。

(06:54)：是的。所以在那个世界里，你知道，如果你打算写一本值得一读的书，那么我想说的是，为什么不投资扩大人们对这本书的认识，甚至超越那些可以雇用你的人呢？ 为此投入了大量的时间、精力和金钱。 所以，你知道，在某些方面，你知道，我说过这是人们可以做出的选择，但与此同时，如果你要投资到你需要拥有一种可以成为为您的企业提供良好的名片，那么为什么不更广泛地分享这种价值呢？ 你知道，我想听听你说的话，约翰，你仍然可以收到你在 2007 年写的一本书的版税支票。因此，对于那些可能正在听、正在考虑写一本书的人来说，你希望看到这本书是一本为您的工作提供长期、可行的营销工具，并为他人增加价值。 你知道吗？ 令人惊奇的是，一本已经出版多年的书仍然具有相关性，并且仍然吸引着读者，这是一件令人惊奇的事情。 我认为这就是我们都应该渴望写的书。 是的。 一种将是永恒的，一种将增加价值，一种可以继续为我们想要在世界上从事的任何工作提供动力的东西。

约翰·詹奇 (08:00)：是的。我，我认为很多时候人们也将这本书视为一件事。 你知道，对我来说，这使我的演讲能力提高了四倍。 你知道，这导致其他人想要，我们基于人们能够找到那本书的事实启动了我们方法的整个许可计划。 所以我没有把它写成一张名片，但多年来它确实充当了我们围绕它构建的许多其他东西的绘图卡。 我认为很多时候人们只是认为实体书就是这样，但实体书实际上可能是条目。

Becky Robinson (08:33)：是的，我同意你的观点，因为一旦你有了实体书，书中的想法就可以以各种不同的方式重新利用和重用，从而能够以新的方式接触新的受众。我想，约翰，你知道，你已经继续学习或改编了书中的想法。 因此，当您继续将这些内容带给新受众时，原始内容资产的力量将会增强。 因此，我书中的第七章，对于那些对此感兴趣并拥有现有书籍，想要弄清楚如何以不同方式重新利用和重用它的人来说，这是一种非常强大的查看书籍的方式。 它是一种持续的资产，你可以用它来为世界增加价值。

John Jantsch (09:10)：因为，非小说类作品并不总是这样，但因为你实际上已经做了你告诉人们要做的事情，所以你现在有了自己的书。谈谈你创造影响力的旅程，这为你带来了一份出版协议。 我们可以用你作为一个案例研究。

贝基·罗宾逊 (09:28)：当然，我很乐意。所以约翰，我早在 2010 年就开始与作家合作。我立即想到，我们所有热爱书籍的人都会被吸引，你知道，我看到了我的作者正在经历的事情，我，我立即说，好吧，我也想做这个。 我记得早些时候，我去了旧金山。 我的一位作者由巴雷特·科勒出版社出版，后来他买了我的书。 我记得我当时想，好吧，看看这有多容易。 就像，我认识一个出版商。 所以我，我和一位编辑预约了，我坐下来，分享了我的第一本书的想法，你猜发生了什么？ 他说不。 几年后，我想我已经稍微完善了我的想法。 我联系了同一位收购编辑，你猜约翰怎么了？ 他说不。 然后又过去了几年。

(10:17)：我认为在这期间发生了一些事情。一是我继续建立自己的在线形象。 我正在建立我的电子邮件列表。 我正在建立思想领导力和可信度。 你知道，那些年我有一个播客，我有一份时事通讯。 我增加了我的社交媒体帐户。 因此，从我开始创业到 10 年后我最终获得图书交易，这期间至少发生了两件事。 一是我对表达自己想法的方式建立了信心，我认为这使我在如何构建想法方面写出了更好的书籍提案。 所以这是一回事。 第二件事也是我的思想领导品牌的成长。 所以在2012年，当我第一次和编辑交谈时，我还是一个默默无闻的人。

(10:59)：你知道，我没有任何经验或信誉。你知道，快进 10 年，我可以说，嘿，我已经推出了 150 本商业书籍，你知道，我已经完成了 X、Y、Z。所以我认为，你知道，对于那些可能正在倾听的人来说，谁可能像我一样是初学者，并且有一个读书梦想，要有耐心，但要以尽可能最好的方式利用你的时间。 是的。 不，我认为这是可能的。 我本可以早点得到一份图书交易。 一路上我有很多理由等待。 最后，让我克服阻力的事情是，如果我在 2020 年秋季或 2020 年 12 月之前提出一本书提案，我可能会在 2020 年 12 月之前发布这本书。我公司成立十周年。 嗯嗯。 。 所以这确实是把我推到悬崖边的事情，约翰，我说，好吧，这次我要这么做。 我要写一本书提案并提交。 所以我在 2021 年 2 月获得了一份图书交易。然后我的书于 22 日 4 月出版。

John Jantsch (11:56)：现在让我们听听赞助商的意见。本集由唐纳德·米勒 (Donald Miller) 主持的《Business Made Simple》和 HubSpot 播客网络 (HubSpot Podcast Network) 为您带来，HubSpot 播客网络是由唐纳德·米勒 (Donald Miller) 主持的面向商业专业人士的音频目的地《Business Made Simple》揭开了发展业务的神秘面纱。 在最近的一集中，他们与我的老朋友塞斯·戈丁（Seth Godin）进行了交谈，他在书中解释了他的书《意义之歌》中的美德和价值观，《团队的新宣言》，听听《商业变得简单》。 无论您在哪里获取播客。

(12:28)：嘿，营销机构老板，你知道，我可以教你在短短 90 天内将业务翻倍或退款的关键。听起来很有趣。 您所要做的就是许可我们的三步流程，这将使您能够让您的竞争对手变得无关紧要，为您的服务收取溢价，并在不增加管理费用的情况下进行扩展。 这是最好的部分。 您只需参加即将举行的机构认证强化考察，就可以为您的机构授权整个系统，为什么要创造轮子呢？ 使用我们花费 20 多年创建的一套工具。 今天您就可以拥有它们，请访问 dtm.world/certification 进行查看。 那是 dtm.world/certification。

(13:16)：所以让我们来谈谈，我想你称之为承诺、支柱，无论我们想谈论什么。所以你在书中谈到了四个：价值、一致性、耐力和慷慨。 显然，听众们，您将通过这本书来了解整个故事，但让我们来谈谈提供价值的想法。 我认为对某些人来说有很多挑战，因为他们对自己销售的产品有商业价值， ，你知道，但是，但有时给予价值，我的意思是，我们都知道它通常会回来，但有时如果你不这样做，如果你没有足够的钱吃饭，你正在赋予价值。 感觉很难，不是吗？

贝基·罗宾逊（13:52）：嗯，是的，我确实想承认，如果你碰巧来自边缘化身份，我确实在书中谈到了其中一些想法的困难。我确实知道，我自己驾驭世界的能力确实来自于一个像我们许多人一样享有特权的地方。 所以我想首先承认这一点。 但就发展在线品牌或在线思想领导力而言，始终必须从价值开始。 你知道，这个价值就是你必须添加什么？ 您知道，您要为在线空间带来的主题或专业知识是什么？ 因此，展现价值是起点，因为如果你没有向他们提供一些价值，为什么有人会想追随你呢？ 约翰，我确实想说，价值不仅在于我们创造的内容，还在于我们建立的联系。

(14:36)：因此人们可能会从关注我们中获得价值，不仅因为我们有分享的观点，还因为我们作为人的身份。因此，考虑价值，内容具有价值，但人际关系或我们在世界上的表现方式也具有价值。 这确实是这件事的起跑线。 就像，如果您没有提供任何价值，您就不会吸引人们关注您或建立社区或建立受众。 是的，这确实是最基本的承诺。 第二个承诺是一致性。 你知道，为了让人们依靠你或信任你，他们不仅必须知道你会以一致的方式出现，而且你会继续在那里。 约翰，在我们开始录制之前，您告诉我您已经录制了 1500 集播客。

(15:22)：这就是一致性，如果我以前见过的话。人们了解约翰，他们可以指望你会带着一些东西出现。 列出一些有趣的内容，说明你会提出好问题，你会分享符合他们需求的内容。 因此，当我们表现出价值和一致性时，人们就知道他们可以信赖我们。 另一件事是，我认为人们需要看到信息的一致性。 因此，有时我们未能建立影响力，这是因为我们，我们未能，呃，我们未能致力于某个主题领域。 例如，就像今天我可能想写关于社交媒体的文章，下周我可能想写关于领导力的文章。 人们无法弄清楚我在做什么。 因此，我们的信息传递确实需要保持一致性。

John Jantsch (16:03)：是的，不过这个话题很有趣。我认为，如果我可以补充一点的话，一致性有时可以只是一致的观点。 你知道，例如，我们的营销世界中出现了新的话题。 我一贯的观点是，营销是一个先战略后战术的系统。 但上帝知道，在过去的 20 年里，我们已经看到了很多符合这一观点的新平台。 我，所以，我认为有时人们确实会跳来跳去，但我认为你可以带着一致的观点跳来跳去。 我，我也许这是一个微妙的观点，但我认为这是一个值得提出的观点。

贝基·罗宾逊 (16:38)：不，我认为这是一个非常好的观点，约翰。你知道，我认为其中一部分涉及确保我们列出我们的社区并让他们了解我们的最新故事。 正确的？ 正确的，

约翰·詹奇 (16:49)：对。是的。 是的。

贝基罗宾逊（16:50）：所以对于所有这些，你想添加第三个承诺，也就是说，你说耐力，它是长寿。哦。 因此，我们需要致力于在很长一段时间内保持价值观的一致性。 约翰，我确信您可能采访过多莉·克拉克。 是的，好朋友。 多里·克拉克 (Dory Clark) 表示，可能需要一年的时间才能在网上露面才能得到任何结果。 被认可为专家可能需要五年的时间。 所以我认为经常发生的情况是，人们认为他们会上网并开始分享一些东西，这会很神奇，他们会一夜成名。 对于我们许多人来说，情况并非如此。 是的。 我从 2009 年就开始上网了。是的。 所以，我真的不是那么出名。 正确的。 所以，除了某种魔法之外，或者正如我已经提到的，你知道，你已经很有名，你将能够快速做某事。 因此，我们必须在很长一段时间内始终如一地展现价值。 然后最后一个是这样添加的，

John Jantsch (17:47)：让我先说一下，我刚刚去的最后一个听众，我们刚刚失去了一半的听众，因为他们想要，每个人都想要快速解决问题。每个人都想一夜之间取得成功。 我认为我完全 100% 同意你的观点，但不是，这不会变得更难推销吗？ 我的意思是，有很多人在兜售当今的快速致富计划。 我的意思是，即使是多莉的书《漫长的游戏》，你知道，这也不是一个非常性感的书名。 那么，你如何平衡这一点呢？

贝基·罗宾逊 (18:19)：嗯，不是，但它是真实的。所以我的意思是，一方面，我认为它可以平衡挫败感，就像值得做的事情应该具有挑战性一样。 所以，你知道，当我们探索如何命名书中的四个承诺时，我们确实遇到了关于耐力的想法，关于毅力的想法是我选择的另一个词。 你知道，在书中我讲了一个关于 500 棵树的故事。 我住在密歇根州一处占地 5 英亩的土地上，它美丽、宁静、私密，因为 20 多年前，一个男人和他的儿子们选择种植了 500 多棵树。他们选择等待它们长大。 因此，如果我们想在世界上建造一些美丽的东西，我们就不能指望它会是瞬时的。 所以它可能不性感，但它是真实的。 是的。 我认为这可能有助于让人们抱有现实的看法，以便他们能够决定是否值得做出承诺。

约翰·詹奇 (19:15)：是的。这让我想起，呃，一句话，如果有人问，你知道，什么时候是种树的最佳时间，我可能会说错。 答案是20年前或今天。 意思是，你知道，好吧，所以你做到了，你已经 20 年没有玩过这个触及游戏了。 从今天开始。

贝基罗宾逊（19:31）：是的。对，就是这样。

约翰·詹奇 (19:33)：好的。所以我把第四个关掉了。

贝基罗宾逊（19:35）：没问题。第四个是，你知道，有时可能看起来违反直觉，特别是，你知道，如果我们想要扩大业务范围并且我们想要增加收入，慷慨作为承诺的想法似乎是违反直觉的。 在旅途中很多次，我遇到了一些人，约翰，他们说，好吧，你知道，我的书还没有出版。 我不能谈论这个。 我得把它救回来。 你知道，樱桃，我认为我们越能自由地向他人分享我们的想法，我们就越能推动人们接受我们的工作和我们的信息。 如果你不能让人们轻松地接触到你的作品，人们就没有任何理由对你的作品感兴趣。 你知道，有一个作家，Lilly Zang，她是一只熊。 呃，他们是巴雷特·科勒 (Barrett Kohler) 的作家。 他们所做的一件事就是以不同的方式获取书中的内容，并在 LinkedIn 上分享所有内容。

(20:22)：是的。他们所看到的是，人们想购买这本书，因为他们看到这本书有价值，他们收到的书是碎片化的，他们想要这本书，这样它就可以集中在一个地方。 是的。 所以，你知道，我认为这是一种自然的反应，认为我不应该放弃我最好的想法。 但我所看到的是，当你将自己的想法付诸实践时，它们就更有可能成长。 我在书中分享了一个名叫大卫的人的故事，早在 20 世纪 80 年代初期，大卫就创立了一个叫做欣赏式探究的想法。 欣赏性探究是一种组织发展方法。 他没有将这个想法写成文案，而是将这个想法免费开放给任何人使用。 因此，欣赏性探究的理念已被世界各地的教练、顾问、组织所采用。 除此之外，它可能还不为人所知。 所以你真的想考虑一下你的想法是否有价值和优点，如果你把它释放出来，它就能产生它想要产生的影响。 当你想到慷慨时，它不仅意味着放弃你的想法，还意味着放弃你的时间、你的鼓励、你的精力和你的支持。 你知道，当我们支持他人的思想领导力时，我们的思想领导力也更有可能发展。 是的。

John Jantsch (21:36)：斗争之一，我认为任何读过你的书的人都会不同意。我认为有时遇到的困难就是一天中有更多事情要做超出我能完成的工作或感觉还有更多工作要做。 正确的？ 我的意思是，我们甚至还没有讨论过实际写这本书。 那么你如何，你与目标设定的关系是什么，你知道，达到，你知道，有里程碑和方法，你知道，因为这就是我认为归根结底是我们最终会把所有这些东西都整理出来。 正确的？

Becky Robinson (22:02)：我对作者说的一件事是，当你考虑建立影响力时，你可以在三个可能的地方放置一些东西。要么是你可以快乐地维持自己的事情，要么是如果你有资金的话你可以选择外包的事情。 或者你可能会说，这不适合我，现在不适合。 所以我问了目标设定的问题。 我认为最重要的目标之一是非常清楚你能做什么和不能做什么。 并致力于那些你可以长期快乐地维持的事情。 现在有时情况可能会改变。 因此，在我创业的早期阶段，我是 weavingfluence.com 档案中的一位狂热博主，你会发现大约一千个或更多的博客文章。 其中大部分是我大约四年前写的，我们开始播客。 现在我的剧集没有你那么多，但这已经是我们新的内容机制了。 嗯嗯。 。 因此，你今天可能不会做出承诺，但这将是永远的承诺。 但无论你处于哪个阶段，只要清楚自己能做什么，能做什么，而不是承担更多，我总是宁愿有更多的最低目标，然后发现我可以做的更多，而不是设定非常崇高的目标目标，然后，呃，你知道，达不到目标。

John Jantsch (23:19)：只是不知所措。 。 正确的。 是的。 所以贝基，告诉人们他们可以去哪里。 再次，我感谢您花一些时间谈论影响力，但告诉人们他们可以在哪里与您联系或找到您的工作或找到您的书籍。

贝基·罗宾逊 (23:30)：当然。So Reach 可在所有您喜爱的在线零售商处购买。 如果你想让我在你耳边给你打气的话，我自己录制了音频。 因此，有声版本也可用。 在连接两个主要网站方面，beckyrobinson.com 和 weavinginfluence.com。 如果你想找到我的生意，就去编织影响力。 如果你想亲自找到我，就去找贝基·罗宾逊。 我在这两个网站上都有大量免费资源。 我很想让你下载一两个。 我也在大多数社交媒体渠道上。 Instagram 和 LinkedIn 是我最喜欢出现的两个地方。 我总是很乐意通过电子邮件收到人们的来信。 我[电子邮件受保护]

约翰·詹奇 (24:08)：太棒了。好吧，再次感谢您花一点时间收听管道胶带营销播客，希望有一天我们能在路上见到您。 几个月后我要去密歇根州参加一个婚礼，所以谁知道呢，也许我会遇到你。

Becky Robinson (24:18)：能够建立联系真是太棒了。谢谢约翰。

John Jantsch (24:20)：嘿，走之前还有最后一件事。你知道我如何谈论营销策略，先策略后战术吗？ 好吧，有时可能很难理解您在这方面的立场，以及在制定营销策略方面需要做什么。 因此我们为您创建了一个免费工具。 这称为营销策略评估。 您可以在 @marketingassessment.co、not.com、dot co 找到它。 查看我们的免费营销评估，了解您当前的策略状况。 这只是marketingassessment.co。 我很乐意与您讨论您得到的结果。