John Jantsch (00:00)：嘿，营销机构所有者，你知道，我可以教你在短短 90 天内将你的业务翻一番或退款的关键。 听起来很有趣？ 您所要做的就是许可我们的三步流程，它将使您能够让您的竞争对手变得无关紧要，为您的服务收取溢价，并在不增加管理费用的情况下进行扩展。 这是最好的部分。 您只需参加即将举行的机构认证强化活动，即可为您的机构授予整个系统的许可。 你看，为什么要造轮子？ 使用我们花费 20 多年创建的一套工具。 今天您就可以拥有它们。 请访问 dtm.world/certification 查看。 那是 dtm.world/certification。

(00:55)：大家好，欢迎收看管道胶带营销播客的另一集。这是约翰·詹奇。 今天我的客人是迈克·沃尔金。 他是一位连续创业者、演说家、营销顾问、首席营销官、退伍军人以及七本书的作者。 此外，他还建立并出售了六家自己的公司。 作为营销领导者，他专门帮助企业扩大规模，特别是那些帮助人类、动物和/或环境的企业。 那里有很多东西需要解压。 欢迎来到这个节目，迈克。 是的，

Mike Volkin (01:26)：是的，非常感谢。听起来我的生活很富有成效，但有时并不那么令人兴奋。 但是是的。

John Jantsch (01:32)：所以，让我们来谈谈，我要问你关于首席营销官角色的问题。因为我想重点关注部分 CMO 角色。 但请告诉我一些关于创建和出售六家公司的经验。 我确信您咨询过的很多人也想这样做。

Mike Volkin (01:49)：是的，我认为让我成为一个更全面的营销人员的就是能够做类似的事情。但我一直都是那种脑子里有想法而且从不缺乏执行力的人。 所以，你知道，我尝试一下。 我看到他们粘的是什么。 有些人则不然。 我，我说我建立并出售了六家公司。 并不意味着我只创办了六家公司。 很多人，我到达了终点线。 我曾经花了 60,000 多美元，把一家公司带到了起跑线，到了我要推出它的地方。 我不喜欢它的外观，所以我从未推出过它。 你知道，有时会发生这种情况，但有时它会成功，你可以建立一个价值，这真的很有趣。 然后你就可以找到买家，然后把它们卖掉，赚大钱。 所以，

John Jantsch (02:24)：所以，请告诉我一些关于其他方面的信息，这是一种在环境中拥有利基人群和动物的好方法是的。您将其列为特定焦点。

迈克·沃尔金 (02:35)：是的。我已经列出了。 我，我曾与很多公司合作过，这么说吧，在我 20 多年的职业生涯中，我想说到目前为止至少有 600 家公司。 要么从营销角度做战略工作，要么做营销领导工作。 但你知道，总的来说，我从这次经历中了解到，我最热衷于合作的公司是帮助人类、动物、环境的公司。 这并不是说我不喜欢与其他公司合作。 我喜欢很多不同类型的行业和商业模式，但我最喜欢合作的是那些真正帮助人类和环境动物的行业和商业模式。 这就是我开发的利基市场。

John Jantsch (03:08)：是的，所以，所以我想这是另一种说法，即你不会与伤害环境中的人类和动物的公司合作。正确的？ 那是

迈克·沃尔金 (03:14)：对。 你知道，我，前几天有人联系我，关于一家做牛肉干的公司，我说，你知道吗，我是素食主义者。 我不想帮你卖火鸡牛肉。 所以我拒绝了他们，但我告诉了他们原因。 所以，

约翰·詹奇 (03:24)：是的。是的。 噢，很久以前，一家香烟公司确实联系了我。 哦，这有点像同样的方式。 。 是的。 但它，也是一家大公司。 这很诱人，但是是的。

迈克·沃尔金 (03:35)：是的。作为一名营销人员，你可以坚定立场，因为你要帮助这些公司发展和发展文化，你必须对他们提供的服务或产品充满热情，你知道吗？

John Jantsch (03:44)：是的，绝对如此。所以我开始，在你的介绍中，我谈到了这样一个想法，呃，你是一个首席营销官，一个首席营销官。 如果有人来找你，你，就像，他们读过你的购买内容，他们说，迈克，那部分首席营销官是什么？ 您如何简洁地定义这一点？

Mike Volkin (04:00)：是的，这是一个艰难的过程。我通常所说的方式是，我与那些负担不起或没有能力聘请全职首席营销官的公司合作，有时一年的薪水往往达到 30 万以上。 因此，我可以将我的一天分为六个部分，可以这么说，一家公司获得其中一个部分，而我可以在任何给定时间与四到六家公司合作。

John Jantsch (04:24)：是的，就你的观点而言，我认为有很多公司不需要全职员工。确实如此，对吧？ 我的意思是，他们需要战略投入。 他们需要有人来指导他们，但那个人不必整天坐在办公桌前。

迈克·沃尔金（04:35）：我知道。是的。 我知道。 很多时候，我说服自己放弃工作，因为一家公司在进入市场时需要我制定策略，启动一些营销流程，然后他们解雇我或让我培训一名中级营销人员做我执行和设置的事情。 你知道，

John Jantsch (04:49)：你这样做已经有一段时间了，我也一样，你是否看到市场上接受这个想法的变化？非常，过去几年我们更加努力地调整定位，尽管我们一直在这样做，因为看起来中小型企业不仅需要战略，而且我认为整个分数员工，如果你愿意的话，真的很流行，不是吗？ 是的。

迈克·沃尔金（05:11）：是的。自从我过去十年以来，它一直在稳步增长。 事实上，当我第一次这样做时，我称其为兼职 CMO，因为“分数”这个词甚至还没有出现。 然后新冠疫情袭来，然后每个人都习惯了远程工作，自由职业开始变得非常流行，尽管它之前很流行。 现在有点分数了。 CMO只是一个名字，股权的名字。 是的。 我的意思是，这不仅仅是 CMO 的工作，还包括所有类型的 C 级别的部分执行工作。 所以只是，是的。

约翰·詹奇 (05:40)：是的。我，是的，部分首席财务官认为可能比任何其他角色存在的时间都长，因为，你知道，很多组织，他们需要有人来处理他们的税务，做他们的簿记，但你知道，他们也需要一些战略建议过去几年我看到很多组织，我想，你知道，让我们继续把事情归咎于流行病。 你知道，为什么我们不因缺乏策略而陷入困境呢？ 你知道，市场很好。 他们与，你知道，市场。 然后他们意识到，你知道，我们没有任何方法可以在市场上脱颖而出，也没有任何方法可以使我们自己与客户区分开来。 因此，人们似乎对我们称之为战略的东西充满渴望。 现在，你也看到了吗？

迈克·沃尔金 (06:22)：是的，绝对如此。事实上，你知道，很多人，显然公司都破产了，或者一直在与大流行作斗争，但我的生意作为一个小公司来说还是很棒的。 CMO 公司来找我说，嘿，要么，我们以前从未关注过营销。 现在是我们重新调整并开始制定战略的机会。 另一部分是，你知道，你知道，让我们发挥创意，你知道，提供帮助。 让我们雇用你来帮助我发挥创意，让我们在这里做一些打破常规的事情。 因此，在新冠疫情期间，我做了一些有趣的项目，并与我通常不会接触的公司合作。 所以实际上，我不想说我喜欢这场大流行，因为这不好说，但从部分 CMO 的角度来看，这对我来说非常有益。 是

约翰·詹奇 (06:57)：是的。 而且，我认为这种情况将会持续下去。 我，我们也有很多首席营销官从公司跳出来，并决定不再为他们工作。 因此，如果你愿意的话，我认为有更多的人将部分木瓦挂在那里。 是的。 你会说有一个，我不知道是规模还是行业，但你会说有些公司达到一定程度需要这个角色，也许比其他公司更需要这个角色？

Mike Volkin (07:22)：我想说每个规模的公司都需要部分首席营销官，但他们肯定是未盈利的公司，或者最需要的公司可能是那些认为自己不需要营销的公司高级营销领导者。他们的营销方式是，等等，我们的销售并没有真正达到预期，而且我们的产品市场契合度确实不存在。 让我们聘请一位资深人士来弄清楚发生了什么事。 呃，因为正如你所知，很多企业家都有远大的目标。 他们会一次又一次地见面说，我们有一个价值十亿美元的想法，这将是一个巨大的想法，并且会获得公司的股权等等。 但很少有这样的结果。 正确的。 并不是每个人都是独角兽，否则他们就不会被称为独角兽。 但是，你知道，即使是更大的公司，我曾与更大的公司合作过，这并不常见，但他们可能会说，你知道，我们的营销总监需要重新审视事物，或者我们需要你密切关注我们的经理或某物。 因此，从更大的公司角度来看，我更喜欢从中小型公司的建议角度进行项目管理和咨询。 我作为一名部分首席营销官 (CMO) 进来，从战略角度来制定公司的一些东西、一些策略和一些流程。 因此，我的角色根据公司的规模而有所不同。 是的。

John Jantsch (08:30)：你，你，你知道，我多年来经常看到的另一种类型的公司是创始人销售驱动的公司。他们成长得很好，公司规模达到 10、15、2000 万美元，但由于根本没有高级团队，他们的发展陷入了停滞。 或者呃，高级营销人员。 我认为这种部分 CMO 对他们也很有吸引力，因为他们可能已经为 CMO 做好了准备，但创始人通常不知道该告诉 CMO 做什么，或者他们是否做得很好。 而我，所以我认为，这不会阻碍他们吗？ 有时就像，我不会雇用那个高级营销人员，因为，嗯，我不知道他们是什么，我不懂营销。

Mike Volkin (09:10)：这是公司发展的典型方式，对吧？所以他们进入市场，他们的预算非常紧张，你知道，他们采用精益商业模式，并且他们雇用最少的人来完成很多工作。 人们戴着很多帽子。 他们甚至可能有一个营销部门，但没有人真正专门致力于营销并具有任何特定的营销技能。 然后他们意识到他们需要该策略。 那是我的甜蜜点。 当我的公司有数据输入时，他们有客户，他们有，你知道的，我可以查看并抓住这些东西来制定策略。 然后事情才真正开始起飞。 当他们有了流程时，他们知道需要雇用谁或需要提高技能，此时他们确实需要我的服务。 所以一般来说，当公司决定我想要扩大规模，但我没有团队来做到这一点时，我的最佳点是收入在 25 万到 300 万左右。 或者策略。

约翰·詹奇 (09:55)：是的。是的。 我的意思是，即使在您提到的范围内，您在 200 万美元时遇到的问题也可能与在 250,000 美元时遇到的问题不同。 因此，如果您从未处理过这些问题，即使拥有外部视角也非常重要，不是吗？

Mike Volkin (10:09)：这总是很重要。你知道，我为我的许多项目或与我合作的客户雇用的主要自由职业者之一是营销人员。 因为是的，营销太快了。 你知道，这不像六十年代那样，这是黄页，让我们列出来。 这就是营销。 现在，甚至最近，你必须掌握这些人工智能程序以及它们正在做什么和它们的能力。 我的意思是，所有这些不同的专业和营销应该有数百个。 是的，你现在可以专注于任何事情，

John Jantsch (10:34)：嘿，营销机构所有者，你知道，我可以教你在短短 90 天内将你的业务翻一番或退款的关键。听起来很有趣。 您所要做的就是许可我们的三步流程，它将使您能够让您的竞争对手变得无关紧要，为您的服务收取溢价，并在不增加管理费用的情况下进行扩展。 这是最好的部分。 您只需参加即将举行的机构认证强化考察，即可为您的机构授权整个系统，为什么要创造轮子呢？ 使用我们花费 20 多年创建的一套工具。 今天您就可以拥有它们，请访问 dtm.world/certification 进行查看。 那是 dtm.world/certification

(11:20)：所以如果有人请你进来，你知道，这就像一个典型的事情。我们需要营销或者我们需要营销帮助，我们并不确定。 就像我们的网站无法正常工作一样。 我的意思是，这总是像一些小策略，对吧？ 是的。 你知道，你已经这样做了 10 分钟，你意识到不， ，他们有一个完整的战略问题。 你关注的焦点在哪里，或者你如何让他们意识到？ 因为没有人醒来后会说，我需要策略，最好去购买一些策略。 正确的？ 那么，如何让他们认识到他们的所有问题都与战略问题有关？

Mike Volkin (11:51)：是的，这是一个非常好的问题。所以，当我第一次进入一家公司时，我做的最受欢迎的事情可能就是我给他们进行审计。 我不仅浏览营销，还浏览我能掌握的每一条数据。 你知道，即使他们给我财务报表、P 和 ls，无论如何，我都会，我会尽我所能，全面了解数据如何进入公司、如何从公司流出，然后我会查看资源，尤其是员工。 你知道，我写了一本叫做《商业成功公式》的书，它实际上是一个关于如何创造商业成功的公式。 该公式中权重最大的元素是五线谱。 它比任何其他，呃，公式，公式的一部分更有价值或更重要50%。

(12:29)：但通常发生的情况是，我会、我会进行审核。客户的问题是他们来找你，但他们不知道自己需要什么。 他们不知道自己不知道什么。 所以他们可能会带着问题来找你并说，嘿，我们需要策略。 我会说，等等，你还没有准备好扩展。 你不需要策略。 你需要先修复一些东西。 所以我进去告诉他们，他们在网站上描述产品或服务的方式通常存在明显的沟通问题。 不会打吧？ 它不产生共鸣。 转化率低，跳出率高。 所有这些关键绩效指标都表明您还没有准备好进行扩展。 你需要完善一些东西。 因此，我通常会从他们的网站和营销材料开始，然后完善消息传递。 通常仅此一项就能让他们的收入和转化率立即提高 15% 到 20%。 因为很多公司并没有真正认真思考这类问题，直到他们意识到存在一个平台期。

约翰·詹奇 (13:18)：是的，是的。他们传达的信息是，这就是我们所做的，这就是我们销售的。 正确的。 ,

Mike Volkin (13:23)：而且测试也非常大。我的意思是，Uber 和这些估值刚刚飙升至 10 亿美元的公司就是这样测试公司的每一个细节的。 所以AB测试也很大。 我会问他们，你们知道，你们为呼吁采取行动尝试过什么？ 您对定价计划中的不同菜单选项进行了哪些尝试？ 他们只是不这样做，他们只是扔东西。 他们从未真正对定价进行过任何研究，他们只是想，你知道，就是这个价格，每月一百美元。 但他们从未真正做过任何研究或调查或任何事情。 所以有这个元素。

约翰·詹奇 (13:49)：是的。或者，或者更糟糕的是，我们发现很多人都喜欢，嗯，这就是我们市场上每个人都免费收费的，所以我们只是竞争对手收费。 是的，完全正确。 是的。 那么，好吧。 你提到，你知道，当我与那些决定成为部分首席营销官的人交谈时，商业模式面临的真正挑战之一是你实际上只是在出售你的时间。 我的意思是，或者这可能是挑战之一，你知道，你提到有六家公司给我打了六分。 我的意思是，你的时间可能会得到很高的报酬，但是你如何扩展这样的业务呢？ 或者在你看来这根本不可能

迈克·沃尔金 (14:26)：到了某个程度？ 我的扩展方式是，我不是一个代理机构，但我有一群紧密联系的自由职业者，这取决于我所珍视的技能，我知道这些技能可以做好工作并提供良好的服务价值。 我不需要过多地照顾他们。 就像我知道的那样，对吧？ 正确的。 如果我给他们一项任务，只需很少的努力或指示，他们就会完成它。 所以我的口袋里有大约 20 到 30 个人。 因此，当我制定策略时，我告诉团队，听着，如果你们没有任何员工可以做到这一点，我现在有员工，我有我的费用，我的每小时费用，但如果你想让我管理他们并与他们合作交付产品，就像我会为此收取更多费用一样。

(15:00)：这就是我衡量的方式，我要么向我推荐的自由职业者收取更多费用，因为我正在与他们合作并管理他们。所以除了按小时收费之外，我还收取这个费用。 我也从推荐中赚了很多钱。 就像如果我不能，我就不适合每个希望我与他们合作的客户。 所以我会说，听着，我认识一个曾经和我一起工作过的人，他很棒。 给他打电话，他会和你的公司合作，然后我会从我提到的那个自由职业者那里拿 10% 的佣金或者其他什么。 所以

约翰·詹奇 (15:26)：是的。 我们多年来一直教授的内容之一是可重复的系统。 正如您提到的，很多时候人们没有战略方向，所以他们并不真正需要首席营销官。 他们需要 CMO 为他们开发的东西。 嗯嗯。 ，然后显然会有人像您一样协调实施。 我发现的一件事是，你知道，很多人会因为我的评论而向我开枪，但是，你知道，八个月 80% 的公司需要大约 80% 相同的东西， 。 因此，我相信有一种方法可以真正构建一个可重复的战略制定系统，然后教它像客户经理一样对人员进行培训，而不是像拥有 25 年经验的人一样。 你觉得这听起来像异端吗？

Mike Volkin (16:07)：不，因为你实际上说的是我的语言。本周我实际上将推出一项业务，这将是第一个人工智能生成的营销策略。 所以我已经研究它很长一段时间了，但是，呃，它实际上给了一家公司，而且它只是为营销机构服务的。 我不会向所有人推广它。 因此，营销机构会过来，回答大约 16 个有关客户的问题，然后根据答案为他们制定三个月的营销策略。 所以，你知道，不要插嘴，但它被称为“你的营销专家.ai”，将于本周五推出。 所以我已经为此努力了很长时间。 所以，是的，我确实认为这个策略是可以重复的。 然而，即使我采用我的人工智能营销策略，也无法让你 100% 成功。 每个公司、文化、经验、员工都没有什么细微差别，就像人工智能做不到的那样，无论人工智能有多好，你都需要能够进入最后 10%，定制它。

约翰·詹奇 (16:57)：是的。是的。 我，你知道，我一直以来，显然所有营销人员今天都在谈论人工智能，是的。 你知道，我告诉人们，我认为你现在所能期待的最好的就是它只是一个消息灵通的助手。 嗯嗯。 ，它可以为您做很多跑腿的工作。 你可以为你做很多研究，可以给你想法，拓展你的思维，但是它，最终就像你说的，前10%和后10%都是你。

迈克·沃尔金（17:21）：是的。人工智能当然不会取代任何东西。 嗯，但这确实有帮助，并且有潜力实现更多，你知道，更多的发展。 显然 ChatGPT 4 很棒，但是，你知道，我认为很多来找我的客户都认为人工智能可以解决他们的问题，而它实际上只是一个省钱的有用工具。 它确实减少了我的一些时间。 如果我需要的话，当然可以。 你知道，对剧本或其他东西进行版权保护，我会在雇用作家之前将其放入聊天室 GBT 中，然后我会雇用作家，查看并审查它之类的事情。 因此，它确实在一些企业中建立了一些重要的流程，但它肯定不会取代任何东西，至少目前还没有。 但在不久的将来肯定会如此。

John Jantsch (17:56)：我最喜欢的内容用途之一是，你知道，你写了一段非常棒的内容，然后让 AI 将其转换为 18 种格式。这是正确的。 所以说文笔还是不错的写作是你的，它是原创的，它是切中要害的，你知道，但它会拿走它并给你所有的用途。 是的。 谈谈，你很早就提到过，由于你的背景，你最终能够在人们认为的某些领域发挥自己的作用，嗯，这不属于营销范围。 我，你知道，我一直告诉人们，我认为企业所做的一切都是营销，你知道， ，他们如何发送发票，你知道，他们正在招聘，我的意思是，他们的人员显然，你知道，将成为营销的一部分或品牌的一部分，你知道，就像无论是否。 你如何，如何积极地说，嘿，我们必须看看所有这些领域，或者它真的是一个，因为它可能是，你知道，有时对人们来说，这可能是一个非常大的兔子洞，但是，解决整个业务生态系统以及它如何影响营销对您来说有多重要？

迈克·沃尔金 (18:55)：是的，这是一个很好的问题。我的意思是，通常情况下，有不少于三打不同类型的入站营销策略和出站营销策略，对吧？ 所以，对。 你不能一次完成所有这些，否则你会分散得太分散。 所以你必须从 CMO 的角度来看，你必须考虑预算和资源。 就像你可以拥有巨大的预算，但没有真正能够执行它的员工。 所以你必须平衡它和你正在做的战略工作。 但通常我喜欢做的是，我喜欢有两个，也许三个不同的营销渠道，公司会完善这些渠道，他们可以说，我在这个营销策略中投入了 10,000 美元，一旦你可以重复这样做，我就会得到 40,000 美元的投资回报，然后我们转到另一个频道。

(19:32)：这取决于您员工的技能，我们，这取决于我们选择什么渠道，您知道吗？我的意思是，如果没有人喜欢在镜头前讲话，我就不会为您选择 YouTube 策略。 正确的？ 所以，你知道，我认为人工智能永远无法接受这种艺术作品，但我作为首席营销官进来，我必须从双方的角度来看，好吧，我们可以吗？有人员、有资源，那我们选择什么渠道呢？ 这就是我通常采取的方法。 我通常不会让他们同时进行三种以上不同类型的入站营销。

John Jantsch (20:00)：那么，那么，那么，那些不属于这个范围的领域呢？所以，我的意思是，我们都看到了这一点，你，你知道，你正在产生潜在客户，他们正在转换潜在客户，然后，你知道，服务失败了，他们走了后门，你知道，这就像，哦，这是营销的错。 你知道，我们并没有成长， 正确的？ 是的。 我的意思是，那么你怎么知道，你如何保持脱节，或者你知道，你是否与那个可能不被视为营销的领域保持脱节？

Mike Volkin (20:25)：嗯，营销，这是一个很好的问题。对于一家公司来说，营销和销售几乎总是被视为一回事。 当然。 尤其是如果它是一家以销售为主导的公司。 但老实说，在我发起营销活动之前，我过去不会这样做，但现在我这样做了。 我总是关注销售流程，我会关注销售转化，我会，这个人没有削减它，或者这个团队没有削减它，或者他们，他们做错了事情在给客户打电话时。 但最终你必须能够，你的工作范围，当你概述需要与客户一起做什么时，它必须清楚地概述什么是营销以及什么是销售。 前几天我有一个客户希望我参加一些销售电话，我想，我一生中从未这样做过。 这不是营销的本质。 你只需向他们解释这就是营销，这就是销售。 而且每个公司的情况都不一样。 销售不一定是从一家公司到另一家公司的销售。 因此，在我发给客户的合同中，我有一份很长的项目清单，列出了我所做的事情。 然后我还有一个关于销售方面我不做的事情的清单，比如接听客户和顾客的电话。

约翰·詹奇 (21:22)：是的。是啊是啊。 是的。 惊人的。 好吧，迈克，你想再次告诉我，我很感谢你抽出一些时间来观看管道胶带营销播客。 您想告诉人们在哪里可以与您联系并了解有关您工作的更多信息吗？ 是的，

迈克·沃尔金 (21:31)：谢谢。随时可以参加演讲演出。 mikevolkin.com，mikevolki n.com。 如果您是营销机构，您需要一些营销策略，我的新网站 yourmarketingexpert.ai。

约翰·詹奇 (21:43)：太棒了。再次感谢您光临演出，希望有一天我们能在路上遇到您，迈克。

迈克·沃尔金 (21:48)：好的，非常感谢，约翰。以后再聊。 嘿，

John Jantsch (21:50)：离开之前还有最后一件事。你知道我如何谈论营销策略，先策略后战术吗？ 好吧，有时可能很难理解您在这方面的立场，以及在制定营销策略方面需要做什么。 因此我们为您创建了一个免费工具。 这称为营销策略评估。 您可以在@marketingassessment.co 找到它，而不是.com.co。 查看我们的免费营销评估，了解您当前的策略状况。 这就是 marketingassessment.co。 我很乐意与您讨论您得到的结果。