Джон Янч (00:00): Эй, владельцы маркетинговых агентств, я могу научить вас тому, как удвоить свой бизнес всего за 90 дней или вернуть деньги.Звучит интересно? Все, что вам нужно сделать, это лицензировать наш трехэтапный процесс, который позволит вам сделать ваших конкурентов неактуальными, взимать дополнительную плату за свои услуги и масштабировать, возможно, без дополнительных накладных расходов. И вот лучшая часть. Вы можете лицензировать всю эту систему для своего агентства, просто приняв участие в предстоящей интенсивной сертификации агентства. Зачем создавать колесо? Используйте набор инструментов, на создание которых у нас ушло более 20 лет. И вы могли бы получить их сегодня. Проверьте это на dtm.world/certification. Это dtm.world/certification.

(00:55): Привет и добро пожаловать в очередной выпуск маркетингового подкаста Duct Tape.Это Джон Янч. Сегодня у меня в гостях Дженнифер Уоллес. Она внештатный печатный и тележурналист, начавшая свою карьеру в программе «60 минут» и часто публикующаяся в Wall Street Journal и Washington Post. Мы поговорим о нашей новой книге Never Enough: Когда культура достижений становится токсичной и что мы можем с этим поделать. Итак, Дженнифер, добро пожаловать на шоу.

Дженнифер Уоллес (01:22): Спасибо, что пригласили меня.

Джон Янч (01:24): Мне всегда нравится, это большая тема.Это важная тема. Мне всегда нравится начинать с того, почему вы хотите заняться этой темой? ?

Дженнифер Уоллес (01:33): Да.Так что, да, это, это, у меня есть трое подростков. Я был журналистом 20-30 лет, но я знаю, что нужно, чтобы написать книгу. И поэтому я очень не хотел вкладывать деньги в книгу до 2019 года, когда разразился скандал с университетскими синими. Не знаю, помните ли вы это, но конечно, конечно. Родители с восточного и западного побережья попали в тюрьму за сговор с целью подкупа своих детей в колледже с высокой степенью отбора. И вот я подумал про себя, как мы дошли до того, что теперь родители были готовы пойти в тюрьму, чтобы устроить своего ребенка в школу? И я не верил в то, что родители просто хотели получить статус и наклейку на бампер. Я знал, что есть что-то более глубокое, и у меня также было трое собственных детей, которые приближались к старшему школьному возрасту. Итак, я хотел знать, что, где я должен сосредоточить свою родительскую энергию? Каков наилучший способ обеспечить аа, полноценный успешный средний возраст для моих детей? Что я могу сделать сейчас, чтобы пустить те корни, которые могли бы дать плоды на протяжении всей их жизни?

Джон Янч (02:44): Итак, как опытный журналист, вы действительно провели исследование.Не каждый автор делает . Поговорите немного об этом, потому что, очевидно, психиатрия, психологи, я имею в виду, есть целый ряд предметов исследования, вовлеченных в это. Интересно, как вы с этим справились.

Дженнифер Уоллес (03:01): Да, поэтому я хотела убедиться, поэтому я воспитываю своих детей на Манхэттене, и я хотела убедиться, что тревоги, которые я испытывала, ну, в моих собственных, ну, детских детство и то, что я видел в своем сообществе среди родителей, что это было не просто восточное или западное побережье.М-м-м. Я хотел знать, ощущаются ли эти тревоги по всей стране. И тревога, о которой я говорю, — это чувство, что мы, родители, несем ответственность за то, чтобы наши дети обрели успешное будущее. И поэтому я объединился с исследователем из Гарвардской Высшей школы образования, и мы опросили 6500 родителей по всей стране, что было экстраординарным размером выборки. Мы надеялись получить выборку размером в тысячу человек, но за несколько дней ее заполнили 6500 родителей.

(03:48): И я обнаружил, что тревоги и страхи, которые я чувствовал, также ощущались на Аляске, в штате Мэн, в штате Вашингтон, в Джексоне, Вайоминге, в Кливленде, Огайо, во Флориде, в Техасе. .Это было повсюду. Итак, это было, знаете, если хотите, я могу прочитать вам пару вопросов. Я спросил этих родителей, потому что нашел это очень увлекательным. Я спросил их по шкале от одного до четырех, насколько они согласны или не согласны с этим утверждением. Я чувствую ответственность за достижения и успехи моих детей. 75% родителей чувствовали себя ответственными. А потом я прочитаю вам последнюю. Я хочу, чтобы сегодняшнее детство было менее напряженным для моих детей. С этим утверждением согласились 87% родителей. Так что я хотел, ну, я хотел как бы копнуть и добраться до корней этих, гм, страхов и тревог, и этого сильного давления, которое сегодня оказывается на родителей.

Джон Янч (04:45): Хорошо.Итак, есть много вещей, которые изменились от поколения к поколению, но верите ли вы в то, что каждое поколение чувствовало это в той или иной степени? Я имею в виду, я хотел бы надеяться, что мои родители думали, что немного . Я, конечно, вы знаете, чувствовал это о моих детях. И, очевидно, теперь у моих детей есть дети. Разве это не то, что чувствует каждый родитель?

Дженнифер Уоллес (05:05): Я думаю, что это чувствует каждый родитель, но я думаю, что когда я росла, например, в семидесятых и начале восьмидесятых, жизнь была более доступной.Жилье стало доступнее. Конечно. Медицина была более доступной, высшее образование – более доступным. Родители могут быть разумно уверены, что их дети могут сделать несколько неправильных поворотов и все равно запутаться. Хорошо. И на протяжении поколений мы видели, что дети по большей части смогли повторить свое детство, если не лучше. Сейчас мы смотрим на первое поколение, которое не так хорошо, как их родители. И родители чувствуют это макроэкономическое давление, которое есть в нашей среде, крутое неравенство, давка среднего класса. И они нервничают. И я думаю, что у них есть причины быть

Джон Янч (05:49): Итак, значит, родители не просто сумасшедшие, ну, они еще более сумасшедшие.Теперь вы говорите, что современные дети, миллениалы, вы знаете, даже сейчас не могут позволить себе дома. И, даже несмотря на то, что они зарабатывают гораздо больше, чем, знаете, бэби-бумеры, когда они закончили колледж. Они, это совершенно новый набор обстоятельств.

Дженнифер Уоллес (06:10): Точно.

Джон Янч (06:12): Итак, как много вы, помимо того, что говорите, вы знаете, вы разговариваете со многими людьми в интервью и говорите о таких вещах, как вы знаете, и это, может быть, симптомы, верно?Из обстоятельств. Одиночество всегда высоко. И насколько сумасшедшую перезагрузку вызвал Covid?

Дженнифер Уоллес (06:32): Ну, ковид, я, так что я думаю, что в Ковиде произошли две вещи.Я думаю, что если мы говорим о молодежи сегодня, то да. Это, особенно население, которое я изучил для этой книги, я рассматривал 25% самых высоких доходов домохозяйства. Так что это, вы знаете, родители, которые обычно могут выбирать, где им жить и что происходит в этих сообществах, в этих сообществах высшего среднего класса. Дело замедлилось. Родители больше не ездили по работе, дети не ходили на внеклассные мероприятия. Они сидели за столом всей семьей. И я думаю на минуту, дети, ну, исследователи не только, я думаю, но и исследователи, которые изучали эту популяцию в начале ковида, в первый месяц или около того, несмотря на страхи и тревоги, дети чувствовали себя довольно хорошо. потому что они чувствовали систему поддержки. М-м-м. их семей. Гм, а потом, когда время шло, тревога начала расти.

(07:30): О боже.Что происходит со стажировками? Что происходит, когда, ну, знаешь, когда акты и SAT становятся необязательными? Что это делает? Как мне теперь выделить своих детей? И поэтому, когда я думал, что я нахожусь в первые дни Covid, я подумал, что, может быть, мне не придется писать эту книгу. На самом деле, я думаю, потребность даже больше. И что я обнаружил после Covid, так это то, что тревога, депрессия и одиночество, которые чувствовали дети, обострились. М-м-м. . И поэтому, хотя в 2019 году, когда я продавал эту книгу, я подумал, что, возможно, будет сложно убедить родителей расширить свое определение успеха. Я думаю, что родители видят, что работает, а что нет, и пугаются. Проблемы психического здоровья сегодня возглавляют список беспокойств родителей. И я думаю, что родители и я в том числе, мы ищем ответы.

Джон Янч (08:22): В этой книге вы много говорили о том, что считаете важным.Поэтому я думаю, что нам, вероятно, следует разобраться, что вы имеете в виду под этим и каковы последствия того, что это не имеет значения. Ага. Это способ сказать противоположное этому ?

Дженнифер Уоллес (08:37): Да.Поэтому я пошел за книгой. Я отправился на поиски здоровых стремящихся. Я хотел знать, что общего у этих здоровых успешных людей. И

Джон Янч (08:46): Я, так что, может быть, вам следует определить это.Какая помощь. Я имею в виду, что это

Дженнифер Уоллес (08:49): Успех?Таким образом, то, как я определил это, и я работал с исследователем из Бэйлора, который помог мне с этим, это дети, у которых все хорошо. Несмотря на давление, связанное с хорошей успеваемостью, я имел в виду, что их родители, их сверстники, учителя в школе считали их успешными детьми, способными оправиться от разочарования, у которых была хорошая система поддержки и у которых часто было чувство цели что они делали. Общим для этих здоровых успешных людей был высокий уровень значимости. И имеет значение эта идея о том, что нас ценят за то, кто мы есть в глубине души, со стороны наших семей, наших друзей, нашего сообщества. А также быть зависимым от того, чтобы приносить значимую пользу родителям, друзьям, обществу. Итак, у детей, которые имели высокий уровень значимости, было это, гм, у детей, у которых был такой высокий уровень значимости.

(09:45): Это было похоже на защитный щит.Они по-прежнему сталкивались с отступлениями и неудачами, но они смогли оправиться от них, потому что это не было обвинением в том, кем они были. Они уже чувствовали себя ценными. И дети, у которых дела шли хуже всех, чувствовали, что их значение имеет значение, их ценность зависела от их результатов. Что я имею значение только тогда, когда это имеет значение с 1980-х годов. Первоначально он был разработан Марсом Розенбергом, который подарил нам чувство собственного достоинства. И он обнаружил, что дети с высоким, здоровым уровнем самооценки обладают высоким уровнем значимости. Они чувствовали себя важными и значимыми для своих семей. И важность имеет значение не только для подростков, но и на протяжении всей нашей жизни. Имеет значение в среднем возрасте, имеет значение на пенсии.

Джон Янч (10:28): Эй, владельцы маркетинговых агентств, я могу научить вас тому, как удвоить свой бизнес всего за 90 дней или вернуть деньги.Звучит интересно. Все, что вам нужно сделать, это лицензировать наш трехэтапный процесс, который позволит вам сделать ваших конкурентов неактуальными, взимать дополнительную плату за свои услуги и масштабировать, возможно, без дополнительных накладных расходов. И вот лучшая часть. Вы можете лицензировать всю эту систему для своего агентства, просто приняв участие в предстоящей интенсивной сертификации агентства. Зачем создавать колесо? Используйте набор инструментов, на создание которых у нас ушло более 20 лет. И вы можете получить их сегодня. Проверьте это на dtm.world/certification. Это dtm.world/certification.

(11:14): Итак, я хотел найти этот вопрос.Как написание этой книги изменило ваше воспитание?

Дженнифер Уоллес (11:22): Боже мой.Во многих отношениях. Во многих отношениях. Мне так повезло, что у меня был доступ к величайшим исследователям достижений и, знаете ли, жизни, полной благополучия и смысла. И поэтому то, что я делаю сейчас, я уже не решаю. У меня трое подростков. Я не решаю их счастье дома, как раньше. Я сейчас решаю их значение. Поэтому, когда они ведут себя не так, как они сами, когда они чувствуют себя подавленными, встревоженными или не в себе, я думаю, они не чувствуют, что семья их ценит? Разве они не чувствуют, что их ценят сверстники? Разве они не зависят от добавленной стоимости? Потому что многие дети в этих высокоэффективных школах тратят много времени на составление своего резюме и выслушивают от своих родителей, возможно, что они важны, но им не хватает социального доказательства. И я думаю, как родители, когда мы не даем нашим детям социальное доказательство того, что они важны, мы делаем их более уязвимыми перед жизненными взлетами и падениями.

(12:20): Но если ребенок, например, ох, как дать ребенку социальное доказательство того, что он имеет значение, работа по дому, значимая работа по дому?Каковы способы, которыми ваш ребенок и я думали об этом в моем собственном доме, какие значимые способы, которые мои дети могут вернуть нашей семье, чтобы улучшить наше семейное благополучие? Ну, двое стали для меня техническими экспертами. Они то и дело включаются в зависимости от того, кто находится в доме. Э-э, моя дочь, вы знаете, э-э, моему старшему сыну, э-э, было поручено привести моего младшего сына в школу, даже в дни, когда у него мог быть выходной или свободное время, ему все равно приходилось идти рано, чтобы забрать своего брата. . Он зависел, мы полагались на него, чтобы поддерживать функционирование семьи. Прежде чем я отправлюсь в отчеты о поездках для этой книги, моя дочь сказала: «У меня плохая репутация среди технических специалистов дома.

(13:07): Моя дочь проверяла мою ручную кладь, чтобы убедиться, что у меня есть все зарядные устройства, что мой ноутбук заряжен, что у меня есть аккумулятор, и аккумулятор для записывающего устройства на моем телефоне заряжен. .Так что они, мы в нашем доме, мы разобрались, у нас тоже есть кое-что, что мы оставляем на холодильнике, называемое семейными делами. И это вещи, с которыми мы пытаемся бороться как семья и которые нам нужно решить. Как, например, одно семейное дело было, вы знаете, у нас есть шкаф очень близко к нашей входной двери, но по какой-то причине обувь никогда не помещалась в шкафу. А вместо этого они просто скапливались перед входной дверью. И я спотыкался каждый раз, когда мои гости спотыкались при входе. Итак, семейный вопрос был таким: что мы можем сделать в нашем доме, чтобы сделать вход в наш дом более гладким для нас и наших гостей? И тогда мой сын сказал: «Вот почему мы не кладем туда нашу обувь, потому что никто ничего не организует, и они просто бросают свою обувь, а потом, когда ты опаздываешь, ты не можешь взять свою обувь». Итак, он изучил это и нашел эту подставку для обуви на Amazon, которая могла легко поставить нашу обувь, и теперь обувь исчезает, потому что мы решили ее, а он решил ее. Так,

Джон Янч (14:13): Хорошо.Итак, как много в этой идее материи, потому что то, что вы только что описали, очевидно, в давке родителей, может быть трудным, но это просто хороший родительский навык, вы знаете, чтобы люди осознали, что они важны для того, что они, вы знаете , заботиться о. Но есть много родителей, заставляющих детей поверить, что они будут иметь значение только в том случае, если, и вы знаете, я думаю, что часть стресса, который испытывают многие дети, похожа на то, что я действительно не хочу быть врачом. , но только так я буду иметь значение. Так насколько это важно для ваших родителей? И у меня где-то здесь будет вопрос, но вы понимаете, к чему я веду?

Дженнифер Уоллес (14:54): ? Хорошо, я знаю. И я, поэтому я провел опрос 6500 родителей, и я опросил 500 молодых людей, и я спросил их о том, когда они чувствовали себя ценными и ценными со стороны своих родителей, и 70% из них сообщили, что мы ответили 500 респондентов, в возрасте от 18 до 3570% из них сказали, что они чувствовали, что они больше значат для своих родителей, что их больше ценят и ценят, когда они хорошо учатся в школе. М-м-м. , 50% из них думали, что их больше любят, а 25% из них сказали, что думают, что много, что является наивысшим показателем нашего опроса. Таким образом, каждый четвертый ребенок думал, что их родители любят его больше, когда они добиваются успеха. Да. Родителю было очень тяжело это читать. Ага. Ага. И я думаю, что мы любим, нет ни одного родителя, которого я встретил, работая над этой книгой, который не любил бы своего ребенка безоговорочно. Ни одного, которого я еще не встречал, который говорит, о нет, они имеют значение только тогда, когда они становятся прямыми .

(15:49): Но что наши дети слышат в сообщениях, в тонких сообщениях, которые мы им посылаем, так это то, что они имеют наибольшее значение, когда у них все хорошо.Итак, что я хотел бы сказать родителям, если вы так думаете, знаете, если вам интересно, какие сообщения вы отправляете в свой дом, Тина Пейн Брайсон, психоаналитик, дала мне четыре вопроса, чтобы задать вид принять эту температуру, как только она сказала, взгляните на календарь вашего ребенка. Как они проводят время вне школы? Посмотрите, как вы тратите деньги, когда они касаются вашего ребенка. Номер три, что? Обратите внимание на то, о чем вы спрашиваете своего ребенка каждый день. М-м-м. . И, в-четвертых, обратите внимание, о чем вы спорите со своим ребенком. Когда вы посмотрите на эти четыре вещи, это покажет вам сообщение, которое вы посылаете своим детям, и то, как его можно интерпретировать как условное значение, случайную любовь.

Джон Янч (16:42): Итак, многое изменилось, конечно, в технологиях воспитания детей, которые, как я слышал от молодых родителей, теперь, знаете ли, являются настоящим проклятием их существования.Различные формы. Социальные сети могут быть добавлены к этому, вы знаете, какую роль они играют, например, видя, как другие люди стремятся, вы знаете, сейчас, потому что все хотят говорить в Instagram обо всех своих успехах и вещах. Сколько конкуренции, вы знаете, стремления создают некоторые из этих стрессов?

Дженнифер Уоллес (17:08): О, я думаю, это усугубило ситуацию.Так что я не верю в это, что, я не верю, что социальные сети и технологии являются корнем, но я думаю, что это увеличитель и ускоритель. Так что я думаю, что корень беспокойства, одиночества и депрессии, мы наблюдаем этот огромный рост, заключается в этой неудовлетворенной потребности иметь значение для того, кем мы являемся в своей основе. А социальные сети и технологии только усугубляют это.

Джон Янч (17:34): Как далеко вы можете зайти?Пытаюсь использовать здесь правильные слова. Где здоровый баланс? Потому что некоторые достижения не так уж и плохи. . О боже, это совершенно, и поэтому можно было бы интерпретировать это как просто позволить им быть детьми. Но где баланс? Как вы находите

Дженнифер Уоллес (17:50): Те?Не мое сообщение. Ага. Это определенно не мое сообщение. Это не книга против амбиций и достижений, потому что я очень амбициозен. Я просто стремлюсь к большему, чем успех в работе. Я в мм-хм. , Я амбициозен как жена. Я хочу иметь большой брак. Я амбициозен как друг. Я хочу иметь глубокую, значимую дружбу. Я амбициозен в своих увлечениях. Я хочу быть в порядке на теннисном корте. Поэтому я хочу, чтобы наши дети были амбициозны не только в своей работе. Но работа важна, если она, потому что она нас кормит. И поэтому я хочу, чтобы дети поняли, почему они, знаете, почему они стремятся, для чего все это? Дело не только в том, чтобы быть лучше других людей, а в том, чтобы, как выразилась одна школа, в которой я брал интервью, которую я посетил, не быть лучше других, а быть лучше для других. Обучение детей тому, как связать достижения с оказанием большего влияния на мир. М-м-м. . Ага. Я, конечно, не хочу поколения анти-амбициозных детей, которых общество не может принять. Нам нужны здоровые амбиции. И что я хочу дать нашим детям с помощью этой книги, так это способ мотивировать их здоровым топливом, которое поддержит их. Не грязное топливо, которое сломает их. Да.

Джон Янч (19:06): Итак, я знаю, что вы не рассказываете об этом в книге, большая часть моей аудитории — владельцы бизнеса, предприниматели, они живут в токсичных культурах внутри организаций.Так что на самом деле многое из того, что вы пишете об этом, действительно может быть применимо к рабочему месту, не так ли?

Дженнифер Уоллес (19:19): Абсолютно.В декабре я написал статью для Wall Street Journal о силе важности на работе. Хирург-генерал называет значимость одним из ключевых столпов благополучия на рабочем месте, а значимость на работе — это, как вы знаете, способ удержать людей. Ага. Это способ поощрения высокой производительности. Да, нам нужно сделать рабочее место более гуманным и важным. Что хорошего в структуре материи, так это то, что она интуитивно понятна и действенна. Верно? Важность — это признание достижений других людей, рассказ о том, почему они важны для организации. Достаточно замедлиться, чтобы распознать их и относиться к ним с достоинством. Вот что важно.

Джон Янч (20:05): Итак, теперь, когда мы почти закончили, я хочу сказать, что нам с этим делать? ? Да. Мы тратим много времени на определение проблемы. Какое решение?

Дженнифер Уоллес (20:15): Решение состоит в том, чтобы вернуть значение.Я имею в виду, то, как мы воспитываем наших детей сегодня, сильно отличается от того, как мы воспитывали их, когда вы росли или когда рос я. Я имею в виду, что успех был частью детства, детства, но нас не определяли наши успехи или наши неудачи, как многие дети сегодня. Поэтому я думаю, что решение находится дома, чтобы сделать свой дом убежищем от давления и вести за собой, имея значение, и вести за собой при каждом удобном случае. Расскажите своему ребенку, покажите ему, что вы цените его за то, кто он есть в своей основе. Получите докторскую степень в своем ребенке, узнайте, что уникально заставляет их тикать. Каковы их сильные стороны? Один путь, одно место. Вы можете зайти на сайт Matting Movement.com, который является некоммерческой организацией, соучредителем которой я являюсь, которая предоставляет инструменты родителям, учителям и воспитателям о том, как воспитывать культуру важности для молодежи.

Джон Янч (21:10): Круто.Что ж, Дженнифер, я ценю, что ты нашла время заглянуть на подкаст Duct Tape Marketing. Вы хотите узнать или хотите поделиться с людьми, где они могут связаться с вами, и, очевидно, узнать больше о Never Enough.

Дженнифер Уоллес (21:22): О, мне бы это понравилось.Так что вы можете зайти на мой веб-сайт, jenniferbwallace.com, и я не уверен, когда это выйдет в эфир, но книга выходит 22 августа, и есть много вкусностей и предзаказов. Если это выполняется до этого,

Джон Янч (21:35): Ну, тогда это, вероятно, будет ходить вокруг да около, но также, знаете ли, вечно жить в сети подкастов.Так что, надеюсь, люди найдут время, чтобы послушать эту важную тему и прочитать книгу. И еще раз, как я уже сказал, я ценю, что вы заглянули на минутку, и, надеюсь, мы встретим вас на днях там, на дороге.

Дженнифер Уоллес (21:53): Отлично.Большое спасибо.

Джон Янч (21:56): Эй, и еще кое-что напоследок, прежде чем ты уйдешь.Вы знаете, как я говорю о маркетинговой стратегии, стратегии перед тактикой? Ну, иногда может быть трудно понять, где вы находитесь, что нужно сделать в отношении создания маркетинговой стратегии. Поэтому мы создали для вас бесплатный инструмент. Это называется оценка маркетинговой стратегии. Вы можете найти его на @marketingassessment.co, а не на com.co. Ознакомьтесь с нашей бесплатной маркетинговой оценкой и узнайте, на каком этапе своей стратегии вы находитесь сегодня. Это всего лишь маркетинговая оценка. Я хотел бы поговорить с вами о результатах, которые вы получаете.