Ключ к написанию обязательных к прочтению

Опубликовано: 2022-06-22

Маркетинговый подкаст с Эй Джей Харпер

В этом выпуске маркетингового подкаста Duct Tape я беру интервью у Эй Джей Харпер. Эй-Джей — редактор и издательский стратег, помогающий авторам писать фундаментальные книги, которые позволяют им набирать читательскую аудиторию, развивать свой бренд и оказывать значительное влияние на мир. Как писатель-призрак и редактор по развитию, она работала с новичками среди авторов бестселлеров New York Times, чьи книги были проданы миллионами. AJ является партнером бизнес-писателя Майка Михаловича. Вместе они написали девять книг, в том числе «Прибыль прежде всего», «Тыквенный план», «Исправь это дальше» и их последняя книга «Стань другим». Теперь у нее есть собственная книга под названием « Напишите обязательное чтение: создайте книгу, которая изменит жизнь, включая вашу собственную» .

Ключевой вывод:

Как написать книгу, которая понравится читателям? Ответ на этот вопрос следует простой, но действенной философии: «Сначала читатель». Когда вы научитесь ставить читателя на первое место на каждом этапе разработки, написания и редактирования книги, вы сможете установить связь и доверие, необходимые для изменения их жизни. В этом выпуске Эй Джей Харпер делится своими проверенными методами и концепциями, которые она использовала почти два десятилетия для написания и редактирования многолетних бестселлеров. Это не легкий и не быстрый путь; это эффективный способ. Награда за выполнение этой важной работы: обязательная к прочтению книга и огромная читательская аудитория, выступающая в роли послов вашего сообщения и вашего бренда.

Вопросы, которые я задаю Эй Джей Харпер:

  • [2:04] Почему идея о том, что книга подобна визитной карточке, и она нужна каждому, выглядит глупо?
  • [3:58] Есть ли система написания хорошей книги?
  • [6:32] Можете ли вы раскрыть концепцию трансформирующей последовательности чтения из вашей книги?
  • [7:44] Как заставить кого-то доверять вам в книге, которую вы пишете?
  • [11:01] Какую роль играют учетные данные, если у вас их нет?
  • [13:00] Что делает книгу трансформационной?
  • [14:00] Как вы применяете идею «дерьмовых первых набросков»?
  • [16:35] Вы поклонник самостоятельной публикации или традиционной публикации?
  • [18:11] Каков путь самостоятельной публикации?
  • [19:33] Процесс редактирования для соединения, вероятно, самая сложная часть — как вы делаете это как редактор?
  • [21:23] Я обнаружил, что у меня не самая четкая грамматика, которую может хотеть редактор, так где тонкая грань с такими вещами, когда я пытаюсь оставаться аутентичным?
  • [23:18] Не могли бы вы поделиться с людьми, как они могут работать с вами и курсом, который вы упомянули?

Подробнее об Эй Джей Харпер:

  • Ее книга « Напиши обязательное чтение: создай книгу, которая изменит жизнь, в том числе свою собственную».
  • 3 лучших книжных семинара
  • Ее самостоятельный курс: Test Drive Your Content — Используйте код DUCTTAPE, чтобы получить скидку 50% на свой курс.

Пройдите маркетинговую оценку:

  • Marketingassessment.co

Нравится это шоу? Нажмите на и дайте нам обзор на iTunes, пожалуйста!

Эл. адрес Скачать Новая вкладка

Джон Янч (00:00): Этот эпизод подкаста о маркетинге клейкой ленты представлен вам подкастом MarTech, ведущим которого является Бен Шапиро, и предоставлен вам сетью подкастов HubSpot с эпизодами, которые вы можете прослушать менее чем за 30 минут, Подкаст MarTech рассказывает истории маркетологов мирового класса, которые используют технологии для роста и достижения успеха в бизнесе и карьере во время обеденного перерыва. И если вы покопаетесь, вы можете просто найти свое шоу. Действительно. Бен отличный хозяин. На самом деле, я бы посоветовал вам посмотреть недавнее шоу о смешении людей, ИИ и автоматизации. Загрузите подкаст MarTech, где бы вы ни находились.

Джон Янч (00:51): Здравствуйте, добро пожаловать на очередной выпуск подкаста о маркетинге клейкой ленты. Это Джон Янч. Мой гость сегодня Джей Харпер. Она редактор и издательский стратег, которая помогает авторам писать фундаментальные книги, которые позволяют им набирать читательскую аудиторию, развивать свой бренд и оказывать значительное влияние на мир. Как писатель-призрак в развивающем редакторе, это легче сказать, чем прочитать. Она работала с новичками среди авторов бестселлеров New York Times, чьи книги были проданы миллионами. AJ является партнером моего хорошего знакомого бизнес-автора. Майк MCOW ITZ вместе. Они написали девять книг, в том числе многие из тех, о которых мы говорили в этом шоу. Получите прибыль от первого тыквенного плана, исправьте следующий, а последний станет другим. Теперь у нее есть собственная книга под названием «Напиши, которую нужно прочитать, создай книгу, которая изменит жизнь, в том числе и твою собственную». Итак, Эй Джей, добро пожаловать на шоу.

Эй Джей Харпер (01:42): Большое спасибо, что пригласили меня.

Джон Янч (01:45): Значит, ты должен быть немного святым, если проводишь так много времени с Майком MCZ. это все, что я собираюсь сказать.

Эй Джей Харпер (01:51): Он мне как брат, может быть, брат, который немного подшучивает над тобой,

Джон Янч (01:56): Но да. Ага. В один из выходных дней я расскажу вам, какую шутку он со мной разыграл. Это не совсем готово для прайм-тайм на шоу. Один из моментов, когда мы начинаем говорить о книгах, знаете, кажется, что в последнее десятилетие или около того общепринятым мнением является то, что каждому деловому человеку нужна книга. Это как развернутая визитная карточка. И я был так счастлив услышать, что ты опроверг это. Я позволю тебе немного пошутить о том, почему эта идея выглядит довольно глупо.

Эй Джей Харпер (02:20): Ну, во-первых, что мы делаем с визитными карточками? Мы их выбрасываем. Я имею в виду, я думаю, что есть редкий человек, который сохраняет их, сопоставляет их реакцию на них в системе. Верно. Но даже наши самые лучшие намерения, знаете ли, на мероприятиях мы их теряем. Мы забываем их. Я думаю, что опасность того, что вы говорите «лучше визитная карточка», заключается в том, что это сразу же снижает стандарты, да. Для книги. И потом это просто оттуда, это просто длинный поток срезания углов, который заканчивается только разочарованием. И я определяю разочарование как то, что никто не читает это. Нет, об этом говорят. Его мало кто покупает.

Джон Янч (02:55): Да. Это действительно дерьмовая визитная карточка. Верно. Вы знаете, я думаю, я не могу вспомнить, кто ответил на это. Я спрашивал кого-нибудь еще, кто помогает людям издавать книги? Я спросил, знаешь, что важнее всего, знаешь, или причина номер один, ну знаешь, написать книгу, а он сказал, знаешь, немного легкомысленно, но вроде серьезно, знаешь, есть что сказать и я думаю, что это, вероятно, место для начала, не так ли?

Эй Джей Харпер (03:16): Да. А я, знаете ли, книги, которые я помогаю писать людям, — это научно-популярная литература или книги по личному и профессиональному развитию. Так что я бы добавил к этому кое-что, что есть кто-то, кому вы хотите помочь.

Джон Янч (03:27): Да. Правильно, правильно, правильно. Ага. Решить, решить проблему. Правильно.

Эй Джей Харпер (03:31): Да. А также заботиться об их читательском опыте. Я думаю, что это дифференциатор. Мы склонны сосредотачиваться исключительно на том, что хотим сказать, и нам нужно сосредоточиться на опыте. Мы хотим дать читателям.

Джон Янч (03:44): Теперь я знаю, что многие люди думают, ладно, мне просто нужно сесть, запереть свой путь, уйти на месяц или неделю, или на длинные выходные, или что-то в этом роде. и просто начните писать. Но у вас очень системный подход к написанию книги. И я, очевидно, мы можем его распаковать, но давайте начнем с этого. Я имею в виду, есть ли система написать хорошую книгу

AJ Harper (04:02): Есть, но это не так, знаете ли, это система, которую я разработал как писатель-призрак по необходимости, потому что я начал без системы. Так что мне пришлось со временем это понять и собрать воедино. Но да, основная проблема с тем, чтобы сесть и просто написать все, что приходит на ум, это то, что вы, понимаете, в конечном итоге потеряете большую часть этого. У тебя нет ясности. Ага. Каждый раз, когда кто-то приходил ко мне с рукописью для рецензирования в качестве редактора или, может быть, для переделки в качестве автора-призрака, это обычно происходило потому, что у них не было четкого представления о трех вещах, верно. Это именно то, кем является их читатель с точки зрения сердец и умов, трансформирующего основного сообщения и обещания, которое они могут выполнить. Они не могли толком сформулировать это. Таким образом, вы должны сначала получить эту ясность, прежде чем начать писать.

Джон Янч (04:54): И знаете, это забавно, я говорил об этом много лет и собирался, понимаете, когда вы говорите об идеальном читателе и ключевом сообщении и обещаете решить проблему, я имею в виду , это именно то, что мы делаем в маркетинге. Да. Я имею в виду, это то, что мы должны сделать. И я думаю, что параллели действительно есть. Не так ли? Я имею в виду, что разными способами мы пытаемся заполучить клиента, который может быть читателем, но мы хотим удержать этого клиента, провести его через книгу, знаете, мы хотим, и мне нравится слово, которое вы используете снова и снова. Мы хотим изменить их жизнь, и книги, безусловно, могут это сделать. К счастью, я написал пару книг, о которых люди часто говорят мне, что это изменило их жизнь. Это изменило их маркетинг. И я думаю, вы знаете, это, вероятно, была чистая удача с моей стороны, но я думаю, что это действительно должно быть целью, понимаете, а не, о, я хочу построить свой бизнес, имея книгу,

AJ Harper (05:36): Но видите ли, я не думаю, что это была удача, потому что вы только что говорили о том, что вы знаете, как делать в маркетинге. Итак, вы применили те же принципы. Верно? Так что для меня это не похоже на удачу, это похоже на ремесло. И я думаю, что часть проблемы в том, что я знаю, что часть проблемы в том, что мы идентифицируем читателя, но потом мы больше не думаем о читателе. Типа, хорошо, это первый шаг. И пишу книгу, вот мой читатель. Верно. И тогда, мимо идей, мы больше не думаем о них. Сейчас мы просто пишем книгу, которая решает их проблему, и это здорово. Я не говорю, что это плохо. Я просто говорю, что нам нужно удерживать читателя на странице. Ага. Итак, люди говорят вам, что ваши книги изменили мою жизнь, потому что они на самом деле читали их и применяли то, что вы просили их применить, но вы не можете заставить людей делать это. Если вы не напишете книгу, которая связана с ними, уважает их опыт и выполняет обещание,

Джон Янч (06:31): В этой книге есть что-то, что мне очень нравится. И в начале книги вы называете трансформацию, трансформационную последовательность чтения, я думаю, это полная вещь. Я собираюсь все испортить, но ты знаешь, к чему я клоню. Ага. И я думаю, что это похоже на путешествие клиента, вы знаете, это то, что мы делаем в маркетинге. И мне очень нравится это видеть, потому что я думаю, что людям нужно обдумать это, не так ли, так что, может быть, уделите минуту или две и разверните эту идею.

Эй Джей Харпер (06:55): Конечно. Ну, я имею в виду, что простые люди из первой части покупают вашу книгу, потому что у вас есть проблема, которую они могут решить, и они будут читать вашу книгу, потому что видят себя на странице. Они будут двигаться, вы пройдете через процесс, когда они начнут доверять вам. И в конце концов вы попадаете туда, во что они верят, вы верите в них. Вот почему они на самом деле будут делать то, о чем вы их просите. И, наконец, они верят в тебя, и тогда они всем об этом рассказывают. Значит, ты должен им помочь, понимаешь? Да, они должны иметь отношение к проблеме, которую вы решаете, но они должны видеть себя на первой странице мм-хм. и на всем протяжении. И тогда они должны начать доверять вам и чувствовать, что вы думаете, что они могут это сделать. Между прочим, это ключевой элемент в книгах Майка Макоу. Ага. И все это намеренно.

Джон Янч (07:44): По-моему, самая трудная часть — это то, что люди могут написать хорошую книгу, в которой много практических шагов и много действительно полезных вещей, которые нужно сделать. Я думаю, что самая сложная часть, которую вы только что описали, это тот элемент доверия, который на самом деле заставляет кого-то сказать: «Хорошо, я сделаю это». Я не знаю, сработает это или нет для меня, но я доверяю тебе. Так что я попробую. Мм-хм Я, для меня это всегда самая трудная часть. Итак, как вы встраиваете это?

Эй Джей Харпер (08:09): Ну, первую часть вы поняли правильно. Во-первых, это помогает им чувствовать себя замеченными. Так что нет, тебе поверят, если решат, что ты меня не понимаешь, ты меня не понимаешь. Ты не знаешь моей жизни. Ага. Итак, это номер один, но также прозрачность, я думаю, это один из ключей, который я вижу в своих учениках и моих клиентах. Так часто они боятся показать, как делают соус. Ага. И они боятся показать, когда чего-то не знают мм-хм или когда они не уверены в чем-то. Ага. И поэтому, если они просто честны с читателем, мне также интересно, сработает ли это, или я пробовал это пять раз, может быть, у вас будет другой опыт. Я не эксперт. Я просто человек, который пытается, понимаете, просто открыто говорить о реальности, а не пытаться быть больше, чем он есть. Я думаю, это просто из-за того, что они боятся того, как их книга будет воспринята, в основе каждого боящегося автора лежит просто чувство, кто будет читать эту вещь.

Джон Янч (09:08): Да, нет, давай. Мне жаль.

Эй Джей Харпер (09:10): Совет. Я бы дал насчет укрепления доверия, знаете ли, нужно социальное доказательство мм-хмм так что вы можете получить это через истории, анекдоты. Вы также можете ввести статистику, если вам нужно. Но я думаю, что рассказывание историй вызывает доверие. Ага. Особенно, когда он тщательно построен, чтобы показать, что то, что вы говорите, правда или что ваше обещание возможно, и так далее.

Джон Янч (09:32): Так что, очевидно, это больше похоже на аудиокниги Майка, чем на письменную страницу, но у него есть уровень своего рода самоуничижительного юмора, который, я думаю, является одним из его инструментов для создания доверять. Не так ли?

Эй Джей Харпер (09:45): Да. Это все намеренно

Джон Янч (09:47): Хорошо. Ага. Нет, абсолютно. Я имею в виду, это отчасти и то, кем он является, но очевидно, что он воспользовался этим.

Эй Джей Харпер (09:52): В нем нет ничего неискреннего, и он абсолютно на 100% тот, кто он есть на странице за страницей. Но причина, по которой мы делимся историями о том, как он проявляет себя, где он облажался, где он был болваном, где он не был уверен в себе, заключается в том, что это вызывает у аудитории симпатию к нему, и тогда они чувствуют себя хорошо, что он не просто, он меня видит, но он все, я один. Он один из нас.

Джон Янч (10:16): Верно. Вот так. Эй, бренды электронной коммерции, знаете ли вы, что есть автоматизированная маркетинговая платформа. Это 100% дизайн для вашего онлайн-бизнеса. Это называется капельница. И у него есть все данные, сегментация, смекалка, а также инструменты маркетинга по электронной почте и SMS. Вам нужно общаться с клиентами на человеческом уровне, делать много продаж и расти вместе с Gusto. Попробуйте капельное в течение 14 дней, кредитная карта не требуется, и начните превращать электронные письма в доход и SMS, отправляемые в Chuck CHS. Вы, Чак Чанс, попробуйте 14 дней без капельницы. Просто зайдите на go.drip.com/блок маркетинга клейкой ленты. Это go.drip.com/ducttapemarketingpod.

Джон Янч (11:01): Итак, давайте немного поговорим об учетных данных. Знаешь, о многих вещах, ты знаешь, ты слышишь, как люди говорят, ты знаешь, я, я чувствую, что я, ты знаешь, подделка, я не знаю, ты знаешь, у меня есть эта идея . Я помог паре человек, но могу ли я написать об этом книгу? Я имею в виду, какую очевидную помощь может оказать репутация, понимаете, если кто-то хочет взять книгу, поддержать книгу, но какую роль играют репутации, когда у вас их нет?

Эй Джей Харпер (11:26): Отличный вопрос. И я думаю, что это зависит от вашей темы и вашего жанра. Если вы пытаетесь написать книгу, которая вам понравится, если вы, скажем, пишете для топ-менеджеров или пишете академическую книгу, у вас должны быть полномочия. Ага. И в этом случае вам может понадобиться соавтор, вы можете найти кого-то, у кого есть полномочия, но если у вас нет, то, знаете ли, это так же просто, как номер один, убедитесь, что ваш контент работает. Итак, вы знаете, недостаточно сказать, что у каждого есть история и каждый может написать книгу. Правильно, правильно, правильно. Нет, вам нужно сделать да. И давайте на самом деле посмотрим, подходит ли этот контент и работает ли он для других людей, кроме вас. И я думаю, что есть простые способы провести тест-драйв в небольших учебных лагерях, говоря на семинарах. Ага. Можно увидеть все, что угодно, я думаю, это работает, но могут ли это сделать другие люди? И тогда вторая часть будет такой же, как я сказал ранее, прозрачной и честной. Так что я не на 15 шагов впереди тебя. Я в двух шагах. Ага. Но это вид, который я могу показать вам отсюда. И тогда ты честен. Ага. И они знают, что могут принять это с недоверием.

Джон Янч (12:33): Да. И эта идея делать что-то до написания. Я думаю, что многие люди совершают ошибку, которую совершают, когда пишут книгу, а потом приходят ко мне и спрашивают, как я могу ее продать? И я такой, ну, ты должен был сделать это два года назад. И эта идея создания сообщества, проведения семинаров, проведения бесплатных клиник, что бы это ни было, мм-хмм туда, где вы получаете эту обратную связь. Вы тестируете материал. Вы видите, что работает, но вы также испытываете некоторый голод по этому продукту, когда он, когда он выходит. Вот большой вопрос. Что делает книгу трансформационной?

Эй Джей Харпер (13:03): Ну, на самом деле это так же просто, как выполнить обещание. Это ваша главная цель как автора. Итак, решите сначала, что вы должны решить, может, какое обещание будет говорить моему читателю? Ага. То, что они хотят, могу ли я передать это на страницах книги? Не когда-нибудь. Так что здесь многие авторы ошибаются. Ну, в конце концов, вы можете получить эту вещь но это о, хорошо, я переворачиваю последнюю страницу. Теперь я в чем-то другой. И это не обязательно должна быть большая разница, но должен произойти сдвиг. Так что это спрашивает себя, что я могу доставить? Но с другой стороны, может быть, бросишь вызов себе, сказав: «Хорошо, я действительно хочу это сделать». Что еще я мог бы сделать в рамках книги, чтобы это произошло и тем самым вы повысили уровень содержания. Ага. Но до тех пор, пока ваша книга предназначена для доставки, что включает в себя сохранение погружения читателя в страницу, это часть этого. Тогда это делает книгу трансформационной.

Джон Янч (14:03): Итак, я подозреваю, что есть книга, которую вы читали. Это одна из моих любимых книг. И я, вы вытащили небольшой кусочек из этого, когда говорили о черновиках, и это птичка за птичкой Энн Ламонт.

Эй Джей Харпер (14:13): Да. Классический .

Джон Янч (14:16): На самом деле я видел ее около 10 лет назад и, знаете ли, читал и подписывался на одну из ее книг. И у меня было первое издание «птички за птицей», и она подписала его для меня. Так

Эй Джей Харпер (14:25): Отлично.

Джон Янч (14:26): Я был очень рад этому. Хреновые первые наброски. Я просто отпущу тебя оттуда. Знаете, что, как вы применяете эту идею?

Эй Джей Харпер (14:34): Интересно. Я говорю об этом в своей книге. Поэтому она подарила нам дерьмовый первый набросок, который освобождает нас от мыслей о том, что он должен быть идеальным. Но что я обнаружил за все годы обучения авторов, так это то, что на самом деле они не верят, что это звучит хорошо, и это их возбуждает, и они пытаются, но в глубине души они думают одно из двух: либо они думают, что я стану исключением из правил и мой драфт будет менее дерьмовым.

Джон Янч (15:02): Да,

Эй Джей Харпер (15:02): Да. Ага. Так что они разочарованы собой, и они вовлечены в эту битву, или они думают, что она не имеет в виду это дерьмо.

Джон Янч (15:14):

А. Дж. Харпер (15:14): И так, а потом они ввязываются в эту битву. И поэтому проблема в том, что они на самом деле не знают определения. Ага. Как будто они могут поверить, что не могут поверить, что это может быть так плохо, как их черновик, а ты писатель. Итак, вы знаете? Да. Может Да, оно может. Вот это начальное место. Это просто беспорядок.

Джон Янч (15:34): Да. То есть, наверное, я к этому и пришел, но, знаете, я сейчас пишу почти как в дневнике. Я вообще не редактирую. Я имею в виду, раньше мне нравилось писать предложение и говорить, о, я мог бы сказать это лучше, понимаете? А то у тебя никуда. Верно? Итак, теперь я пытаюсь проверить, насколько быстро я почти могу писать, знаете, тысячу слов или что-то в этом роде. Потом вообще отложил. А потом я возвращаюсь к нему на следующий день. И это либо очень хорошо, либо очень плохо.

А. Дж. Харпер (15:56): Видишь ли, тебе повезло, что ты написал много книг. И я думаю, что часть проблемы, если вы новый автор, заключается в том, что вы думаете, что люди, которые добились успеха или, по крайней мере, написали много книг, знают что-то, чего не знаете вы, или более талантливы, все на самом деле вам удобнее творческий процесс. Ага. Итак, вы знаете, я собираюсь решить это в редактировании, потому что именно здесь хорошая идея становится отличным редактированием книги. Итак, вы знаете, и вы знаете, что в конце концов это сработает, и вы не знаете, сколько черновиков будет, но новый человек не знаком с процессом. И поэтому это не только кажется пугающим, но они просто не знают, чего ожидать.

Джон Янч (16:36): Да. Позвольте мне, я хочу вернуться к редактированию, но я хочу перейти от самостоятельной публикации к традиционной публикации. Хорошо. Потому что именно здесь, я думаю, действительно нужно обсуждать редактирование, основываясь на пути, по которому вы идете, являетесь ли вы поклонником того или другого, как вы думаете, это зависит.

Эй Джей Харпер (16:49): Я думаю, что ошибка, которую мы совершаем, заключается в том, что мы пытаемся решить, какой из них лучше, не принимая во внимание наши собственные приоритеты и то, где мы находимся. Верно. Я думаю, что автор должен решить, хорошо, каковы мои цели? Каковы мои ресурсы? И какой у меня график? Ага. И тогда четвертым соображением было бы то, какой контроль я хочу иметь?

Джон Янч (17:07): Да. Ага. И в том числе постфактум.

Эй Джей Харпер (17:10): Да, именно так. так что, как только вы решили, что это то, что важно для меня, выберите путь, который соответствует этому. И если это не сработает, вы всегда можете воспользоваться планом Б или С.

Джон Янч (17:18): Да. Так что все мои книги были традиционно изданы. Это был именно тот маршрут, по которому я в итоге пошел. Так что моя роль заключалась в том, чтобы написать книгу, превратить ее в рукопись. Редактор, который обычно приобретал книгу, говорил, что эта глава должна быть здесь, иначе этот большой кусок не имеет никакого смысла, и отсылал ее мне. Потом я бы переписал эту, знаете, ту часть. А потом, возможно, будет еще один раунд, но тогда он достанется кому-то, кто просто ищет лежащее здесь дерьмо, которого не должно быть. Знаешь, ты сказал так, так ты сказал так, так и так. И затем, наконец, это достанется тому, кто просто найдет все запятые и, знаете, оборванную часть простых слов, и, ну, знаете, все остальное, что они найдут. Но то, что это является частью, я думаю, преимущество традиционного маршрута не означает, что они на самом деле хороши в этом. Но я думаю, что многие люди думают, что редактор просто получает рукопись, как друзья, и, знаете, все готово. Каков путь в самостоятельной публикации?

Эй Джей Харпер (18:14): Ну, это вызов. Так много лет назад, когда самостоятельная публикация стала более доступной и доступной, все были в восторге, и вы могли получить больше. Привратников нет. Ура. Но проблема в том, что вы не можете отказаться от всех этих традиционных издательских стандартов качества или контроля качества, о которых вы говорите. Ага. Развивающий или основной редактор. Это то, о чем вы говорите. Этот первый человек поможет вам убедиться, что книга работает. И если вы пропускаете этого человека, то страдает за это книга. Но проблема в том, что многие люди просто не знают, они понятия не имеют, какой редактор им нужен. И я не думаю, что индустрия самиздатов очень прямо говорит о том, что им это нужно. Ага. Ага. Я не виню их. Это самый дорогой вид редактирования, за который нужно платить, и он занимает так много времени. Так что, если вы сосредоточены на скорости и низкой стоимости, вы не скажете: «Эй, вам нужен этот редактор». Ага. Но вам нужен этот редактор, и вы можете получить его самостоятельно, если вы издаете сами. Ага. Есть много людей, которые занимаются этим фрилансом. Ага. Так что, если нет причин, по которым вы не можете заставить этого человека прийти и помочь вам.

Джон Янч (19:19): Итак, одна из вещей, о которых вы говорите в процессе редактирования, — это редактирование для связи. И я думаю, что это, вероятно, самое сложное, потому что это требует определенного уровня понимания того, что я делаю, что я пытаюсь донести, до кого я это доношу. Как вы делаете это как редактор, который вы писатель-призрак? Я имею в виду, многое из того, что вы делаете, это извлечение чьего-то разума, а затем размещение его на странице. Я имею в виду, что для меня это кажется устрашающим процессом понимания чьего-то, ну, голоса, понимания чьего-то, ну, ума, а затем, ну, редактирования для этого, ну, знаете, тот последний читатель сказал все, что теперь я действительно смутить вас. Может быть, это на самом деле лучше сделал кто-то другой.

Эй Джей Харпер (20:06): Может, так и лучше. Что, ну я

Джон Янч (20:07): Не слышал последнюю часть. Ну, я думаю, я имел в виду, знаете ли, мои предубеждения, которые мы, вы знаете, ту часть, которую могу сделать только я, верно. Потому что я знаю, кто я, понимаете, и все же я думаю, что это абсолютно необходимая часть. И мне интересно, может быть, это расстояние, которое может иметь редактор или писатель-призрак, действительно было бы полезным.

Эй Джей Харпер (20:27): Не знаю. Я имею в виду, я только, я все еще пишу вместе с Майком, но я больше не пишу призраков. И не было лет пять-шесть в то время, знаете, у меня часто был редактор, да. Значит, я призрак. А потом появился еще один редактор. Так что я был, но я действительно верю, что это автор, независимо от того, использует ли он призрака или нет, должен войти и убедиться, что он соединяется с его читателем. Ага. Потому что они знают своего читателя, а редактор — нет, и это часто всплывает, поскольку мы говорим о Майке в его книгах, где редактор может сказать: «Эй, я, знаешь, я не думаю, что ты нужно так много историй или я не думаю, что вам нужно повторять эту часть ободрения. Мы с Майком вернемся назад и скажем, ну, на самом деле читателю действительно нужно это здесь, потому что это их, то, что для них важно. И это то, о чем мы слышим от читателей. Ага. И это не значит, что вы всегда отступаете, но знание того, что важно для вашего читателя, помогает вам в этом процессе редактирования.

Джон Янч (21:23): Да. Да, абсолютно. Я знаю, что когда я писал статьи, я написал все свои собственные книги, но у меня было много статей, написанных другими людьми, которые, знаете ли, должны были быть написаны призраками. И довольно часто я ловлю себя на том, что говорю, ну, я бы никогда не сказал это так, потому что я чувствую, что мой голос, мой, кто я есть, знаете ли, моя личность не использует определенные слова. Не стал бы использовать, может быть, такую ​​четкую грамматику, как вы знаете, редактору может, может понадобиться, я имею в виду, слова, определенные для такого рода вещей. Потому что несколько раз я говорил всякое. Люди такие, ну это неуклюже. Я такой, ну да, я неуклюжий.

AJ Harper (21:56): Ну, тогда тебе следует написать это коряво. Я имею в виду, вы не хотите, чтобы все было совершенно неправильно с точки зрения грамматики, но это так, вам нужно быть аутентичным. Вы должны быть собой на странице и вне ее. И я думаю, вы правы, говоря, что это должно звучать как я. Дело в том, что писательство-призрак - это действительно особый навык. И только потому, что вы говорите, что мне не нужно приписывать себе это, и я буду работать по найму, на самом деле не делает вас настоящим призраком. Должен уметь принимать личность. Ага. Так что, вы знаете, я мог бы написать что угодно, и вы бы не знали, написал ли это Майк или я. Ага. Ага. Вы бы не смогли сказать. Ага. И это было одним из моих замечательных навыков для тех, с кем я писал для людей, которые были полной противоположностью Майку. . Ага. И я до сих пор, но это был всего лишь навык, которому я научился как драматург. Это связано с тем, что я писал персонажей, так что я был действительно хорош. Просто у меня хороший слух, но знаете, именно поэтому я перестал этим заниматься и начал писать или, скорее, тренировать и обучать авторов. Так что они могли бы сделать это сами, потому что тогда, по крайней мере, их голос был бы подлинным.

Джон Янч (23:00): Да. Интересно, что вы упомянули, я не знал, что у вас есть история драматурга, потому что я часто чувствую, что идея создания персонажей - это то, чем вы занимаетесь. Вы знаете, мм-хм как голос, вы знаете, который действительно прямо из театра, хотя, как маркетологи, сотрудничали с ним, это отличный переход, чтобы рассказать нам о ваших семинарах. И вы упомянули, что у вас даже был курс, которым вы могли бы поделиться с людьми, чтобы они могли получить небольшой опыт работы с вами.

Эй Джей Харпер (23:26): Конечно. Ага. Так что я провожу 14-недельный семинар для 15 студентов одновременно, это очень мало, два раза в год. Это называется мастер-класс по трем лучшим книгам. И в основном, чтобы написать книгу, которую необходимо прочитать, она становится книгой в чьем-то списке трех лучших книг FAS. И я просто провожу людей через весь процесс. Это очень удобно. Там много работы по редактированию, развитию и публикации, но в основном речь идет о создании дома для автора, который действительно хочет написать что-то великое, по сравнению с автором, который пытается не найти никакого места, кроме, может быть, какого-то 90 дневная программа. Так что да. Ага. И это, это было важно для меня. Так что это небольшая группа. У меня есть отдельный курс. Самонаправленный тест-драйв вашего контента. И сегодня я даю вам специальный код для ваших слушателей, который представляет собой клейкую ленту, чтобы получить 50% скидку на этот курс. И мы действительно говорили о тест-драйве. Таким образом, это на самом деле проведет вас через все ваши преимущества тест-драйва? Ага. В том числе создание спроса, как вы сказали, но также, в частности, как вы проводите тест-драйв, чтобы вы действительно могли услышать, работает ли он, и вы можете обработать обратную связь, чтобы внести изменения, а также как вы можете использовать это, чтобы получить анекдоты, одобрения , рассказы и тому подобное. Итак, это семь видеороликов, которые проведут вас через весь этот процесс.

Джон Янч (24:46): И это найдено там,

Эй Джей Харпер (24:48): Ой, извините. Это [email protected] Эй Джей

Джон Янч (24:51): Харпер. Хорошо. Так что мы будем иметь их в примечаниях к шоу. Видите ли, я думаю, что любой, кто разрабатывает курс по продукту, независимо от того, что он должен делать с людьми, вы получаете так много прекрасного понимания. Я на протяжении многих лет делал вещи, которые не получали никакой обратной связи, и я размещал их там. и люди такие, мы не хотели этого. Так , вы знаете, это действительно останавливает вас от, я думаю, тех полных катастроф, когда вы выясняете, что людям действительно нужно и с чем они резонируют. Не

AJ Harper (25:14): Я тоже так думаю, если вы не уверены, хорошо ли понимаете своего читателя. Ага. Это также может помочь вам узнать их лучше через эти взаимодействия. Ага.

Джон Янч (25:24): Эй-Джей, большое спасибо, что заглянули на подкаст о маркетинге изоленты. И, надеюсь, мы столкнемся с вами на днях там на дороге.

Эй Джей Харпер (25:30): Спасибо, что пригласили меня.

Джон Янч (25:32): Эй, и еще одно, прежде чем вы уйдете, вы знаете, как я говорю о стратегии маркетинга, а не о тактике? Ну, иногда может быть трудно понять, где вы находитесь в том, что нужно сделать в отношении создания маркетинговой стратегии. Поэтому мы создали для вас бесплатный инструмент. Это называется оценкой маркетинговой стратегии. Вы можете найти его на @ marketingassessment.co, а не .com .co, ознакомьтесь с нашей бесплатной маркетинговой оценкой и узнайте, на каком этапе своей стратегии вы находитесь сегодня. Это просто marketingassessment.co Я бы хотел поговорить с вами о результатах, которые вы получите.

питаться от

This episode of the Duct Tape Marketing Podcast is brought to you by the HubSpot Podcast Network and Drip.

HubSpot Podcast Network is the audio destination for business professionals who seek the best education and inspiration on how to grow a business.

Did you know there's an automated marketing platform that's 100% designed for your online business? It's called Drip, and it's got all the data insights, segmentation savvy, and email and SMS marketing tools you need to connect with customers on a human level, make boatloads of sales, and grow with gusto. Try Drip free for 14 days (no credit card required), and start turning emails into earnings and SMS sends into cha-chings.