A chave para escrever uma leitura obrigatória

John Jantsch (00:00): Este episódio do podcast de marketing de fita adesiva é trazido a você pelo podcast MarTech, hospedado por Ben Shapiro e trazido a você pela rede de podcast HubSpot com episódios que você pode ouvir em menos de 30 minutos, o O podcast MarTech compartilha histórias de profissionais de marketing de classe mundial que usam a tecnologia para gerar crescimento e alcançar sucesso nos negócios e na carreira, tudo no seu horário de almoço. E se você pesquisar, pode encontrar um show seu. Verdadeiramente. Ben é um ótimo anfitrião. Na verdade, eu diria a você, confira um programa recente sobre a mistura de humanos, IA e automação. Baixe o podcast MarTech onde quer que você obtenha seu podcast.

John Jantsch (00:51): Olá, bem-vindo a mais um episódio do podcast de marketing de fita adesiva. Este é John Jantsch. Meu convidado de hoje é um J Harper. Ela é uma editora e estrategista de publicação que ajuda os autores a escrever livros fundamentais que lhes permitem construir leitores, expandir sua marca e causar um impacto significativo no mundo. Como um escritor fantasma em um desenvolvimento que é mais fácil dizer do que ler o editor. Ela trabalhou com novatos em autores de best-sellers do New York Times com milhões de livros vendidos. AJ é um parceiro de escrita do meu bom amigo autor de negócios. Mike MCOW ITZ juntos. Eles escreveram nove livros, incluindo muitos dos quais falamos neste programa. Lucre no primeiro plano de abóbora, corrija isso em seguida e o mais recente será diferente. Ela tem seu próprio livro agora chamado escreva uma leitura obrigatória, um livro que muda vidas, incluindo a sua. Então AJ, bem-vindo ao show.

AJ Harper (01:42): Muito obrigado por me receber.

John Jantsch (01:45): Então você deve ser um pouco santo para passar tanto tempo com Mike MCZ isso é tudo que eu vou dizer.

AJ Harper (01:51): Ele é como um irmão para mim, talvez o irmão que prega peças em você um pouco,

John Jantsch (01:56): Mas sim. Sim. Um dia desses fora do ar, vou te contar a brincadeira que ele fez comigo. Não está totalmente pronto para o horário nobre do programa. Uma das coisas que quando começamos a falar sobre livros, sabe, parece que na última década o senso comum é que todo empresário precisa de um livro. É como um cartão de visita expandido. E fiquei tão feliz em ouvir você desmascarar isso. Eu deixaria você meio que riff sobre por que essa ideia é meio boba.

AJ Harper (02:20): Bem, quero dizer, número um, o que fazemos com cartões de visita? Nós os jogamos fora. Quer dizer, eu acho que há uma pessoa rara que os salva, agrupa suas respostas a eles no sistema. Certo. Mas mesmo nossas melhores intenções, sabe, em eventos nós as perdemos. Nós os esquecemos. Eu acho que o perigo de dizer melhor cartão de visita é que imediatamente baixa os padrões sim. Para o livro. E então é só a partir daí, é apenas um longo fluxo de atalhos que só termina em decepção. E eu defino decepção como ninguém está lendo. Não, alguém está falando sobre isso. Pouquíssimas pessoas estão comprando.

John Jantsch (02:55): Sim. É um cartão de visita muito ruim. Certo. Sabe, acho que não me lembro quem respondeu a isso. Eu estava perguntando a alguém que ajuda as pessoas a publicar livros? Eu disse, você sabe, qual é a coisa número um, você sabe, ou a razão número um, você sabe, para escrever um livro e ele disse, você sabe, meio irreverente, mas meio sério, você sabe, tem algo a dizer e acho que esse é provavelmente o lugar para começar, não é?

AJ Harper (03:16): Sim. E eu, você sabe, o tipo de livro que eu ajudo as pessoas a escrever são não-ficção prescritiva ou desenvolvimento pessoal e profissional. Então, eu acrescentaria uma parte a isso, que é ter alguém que você queira ajudar.

John Jantsch (03:27): Sim. Certo, certo, certo. Sim. Resolver, resolver um problema. certo.

AJ Harper (03:31): Sim. E também se preocupando com a experiência do leitor. Acho que esse é o diferencial. Tendemos a nos concentrar apenas nas coisas que queremos dizer e precisamos nos concentrar na experiência. Queremos dar aos leitores.

John Jantsch (03:44): Agora eu sei que muitas pessoas por aí pensam, ok, eu só preciso sentar, trancar meu caminho, ficar longe por, você sabe, um mês ou uma semana ou um fim de semana prolongado ou algo assim e simplesmente comece a escrever. Mas você tem uma abordagem muito sistemática para escrever um livro. E obviamente podemos descompactá-lo, mas vamos começar por aí. Quero dizer, existe um sistema escrever um bom livro

AJ Harper (04:02): Existe, e não é, sabe, é um sistema que desenvolvi como ghost writer por necessidade porque comecei sem nenhum sistema. Então eu tive que descobrir isso e juntá-lo ao longo do tempo. Mas sim, o principal desafio de sentar e escrever o que vier à mente é que você vai acabar perdendo a maior parte disso. Você não tem a clareza. Sim. Sempre que alguém vinha até mim com um manuscrito para revisar como editor, ou talvez reformular como escritor fantasma, geralmente era porque eles não tinham uma ideia clara de três coisas, certo. Que é exatamente quem é seu leitor em termos de coração e mente e uma mensagem central transformadora e uma promessa que eles podem entregar. Eles não conseguiam articular isso. Então você tem que ter essa clareza primeiro, antes de começar a escrever.

John Jantsch (04:54): E você sabe, é engraçado, eu venho dizendo isso há anos e eu ia, sabe, quando você fala sobre o leitor ideal e a mensagem central e promete resolver um problema, quero dizer , é exatamente isso que fazemos em marketing. sim. Quero dizer, é isso que devemos fazer. E eu acho que é, os paralelos estão realmente lá. Não são? Quero dizer, de várias maneiras, estamos tentando conquistar um cliente que pode ser um leitor, mas queremos reter esse cliente, levá-los através do livro, você sabe, nós queremos, e eu amo a palavra que você usa uma e outra vez. Queremos fazer uma transformação em suas vidas e os livros certamente podem fazer isso. Felizmente, escrevi alguns livros que as pessoas me dizem com frequência que isso mudou suas vidas. Isso mudou seu marketing. E eu acho que, você sabe, foi pura sorte provavelmente da minha parte, mas eu acho que realmente é, deveria ser o objetivo, você sabe, ao invés de, oh, eu quero construir meu negócio tendo um livro,

AJ Harper (05:36): Mas veja, eu não acho que foi sorte porque você acabou de falar sobre como essas são as coisas que você sabe, como fazer marketing de qualquer maneira. Então você aplicou esses mesmos princípios. Certo? Então isso não soa como sorte para mim, soa como artesanato. E acho que parte do problema é que sei que parte do problema é que identificamos um leitor, mas não pensamos nele novamente. É como, ok, esse é o primeiro passo. E escrevendo um livro, aqui está o meu leitor. Certo. E depois da ideação passada, não estamos mais pensando nelas. Agora estamos apenas escrevendo o livro que resolve o problema deles, o que é ótimo. Não estou dizendo que isso é ruim. Só estou dizendo que precisamos manter o leitor na página. Sim. Então, a razão pela qual as pessoas estão dizendo a você que seus livros mudaram minha vida é porque eles realmente os leram e aplicaram as coisas que você pediu, mas você não pode fazer as pessoas fazerem isso. Se você não escrever um livro que se conecte com eles, respeite a experiência deles e cumpra a promessa,

John Jantsch (06:31): Você, você tem algo neste livro que eu realmente amo. E é logo no início do livro que você chama de transformação, sequência do leitor transformacional, acho que é a coisa completa. Eu vou estragar tudo, mas você sabe onde eu quero chegar. Sim. E eu acho que é como a jornada do cliente, você sabe, é o que fazemos no marketing. E eu realmente amo ver isso porque acho que as pessoas precisam pensar nisso, não é, então talvez tire um minuto ou dois e descompacte essa ideia.

AJ Harper (06:55): Claro. Bem, quero dizer que as pessoas fáceis da primeira parte compram seu livro porque você tem um problema que elas podem resolver e elas vão ler seu livro porque se veem na página. Eles se moverão, você passará pelo processo à medida que eles começarem a confiar em você. E eventualmente você está chegando onde eles acreditam, você acredita neles. E é por isso que eles vão realmente fazer as coisas que você pede para eles fazerem. E finalmente eles acreditam em você e é aí que eles contam a todos sobre isso. Então é, você tem que ajudá-los, sabe? Sim, você tem, eles têm que se relacionar com o problema que você está resolvendo, mas eles precisam se ver na primeira página mm-hmm e todo o caminho. E então eles precisam começar a confiar em você e sentir que você acha que eles podem fazer isso. Aliás, esse é um elemento chave nos livros de Mike Macow. Sim. E é tudo intencional.

John Jantsch (07:44): Então, para mim, acho que a parte mais difícil, acho que as pessoas podem escrever um bom livro que tenha muitas etapas de ação e muitas coisas realmente úteis para fazer. Eu acho que a parte mais difícil que você acabou de descrever é aquele elemento de confiança que, na verdade, leva alguém a dizer, ok, eu vou fazer isso. Eu não sei se vai funcionar ou não para mim, mas eu confio em você. Então eu vou tentar. Mm-hmm Eu, para mim, essa é sempre a parte mais difícil. Então, como você constrói isso?

AJ Harper (08:09): Bem, você acertou a primeira parte. Primeiro, que é ajudá-los a se sentirem vistos. Então não, alguém vai confiar em você se eles acharem que você não me entende, você não me entende. Você não conhece minha vida. Sim. E isso é o número um, mas também é ser transparente, acho que é uma das chaves que vejo com meus alunos e meus clientes. Muitas vezes eles têm medo de mostrar como fazem o molho. Sim. E eles têm medo de mostrar quando não sabem algo mm-hmm ou quando eles não têm certeza sobre algo. Sim. E se eles forem honestos com o leitor, eu também me pergunto se isso vai funcionar ou se eu tentei isso cinco vezes, talvez você tenha uma experiência diferente. Eu não sou o especialista. Eu sou apenas uma pessoa que tenta, sabe, apenas ser aberta sobre a realidade ao invés de tentar ser mais do que eles são. Eu acho que é só porque eles estão com medo de como seu livro será recebido no núcleo é de todo autor com medo é apenas um sentimento de quem vai ler essa coisa.

John Jantsch (09:08): Sim, não, vá em frente. Eu sinto Muito.

AJ Harper (09:10): Gorjeta. Eu daria sobre construir confiança é, você sabe, precisa de prova social mm-hmm então você pode conseguir isso através de histórias, anedotas. Você também pode trazer estatísticas, se necessário. Mas acho que contar histórias cria confiança. Sim. Especialmente quando é cuidadosamente construído para mostrar que o que você está dizendo é verdade ou que sua promessa é possível, etc.

John Jantsch (09:32): Então, obviamente, isso aparece mais nos livros de áudio de Mike provavelmente do que na página escrita, mas ele tem um nível de humor autodepreciativo que eu acho que é uma de suas ferramentas para construir Confiar em. Não é?

AJ Harper (09:45): Sim. Isso é tudo intencional pelo

John Jantsch (09:47): Bem. Sim. Não, absolutamente. Quero dizer, é em parte quem ele é também, mas, obviamente, ele se aproveitou disso.

AJ Harper (09:52): Nada sobre ele é falso e ele não, absolutamente 100% quem ele é na página fora da página. Mas é a razão pela qual compartilhamos histórias onde ele aparece, onde ele estragou tudo, onde ele era um bobo onde ele não tinha certeza de si mesmo é que isso o torna querido para seu público e então eles se sentem bem, ele não é apenas, ele me vê, mas ele é tudo, eu sou um. Ele é um de nós.

John Jantsch (10:16): Isso mesmo. Isso mesmo. Ei, marcas de comércio eletrônico, você sabia que existe uma plataforma de marketing automatizada. Isso é 100% design para o seu negócio online. Chama-se gotejamento. E tem todas as informações de dados, segmentação, conhecimento e ferramentas de marketing por e-mail e SMS. Você precisa se conectar com os clientes em um nível humano, fazer muitas vendas e crescer com o Gusto. Experimente o gotejamento por 14 dias, sem necessidade de cartão de crédito e comece a transformar e-mails em ganhos e envios de SMS em Chuck CHS. Você Chuck Chans, tente gotejamento grátis por 14 dias. Basta acessar o pod de marketing go.drip.com/duct tape. Isso é go.drip.com/ducttapemarketingpod.

John Jantsch (11:01): Vamos falar um pouco sobre credenciais. Você sabe, um monte de coisas, você sabe, você ouve as pessoas falarem, você sabe, eu, eu sinto que sou uma, você sabe, uma farsa, eu não, você sabe, eu tenho essa ideia . Eu ajudei algumas pessoas, mas tipo, posso realmente escrever um livro sobre isso? Quero dizer, o que obviamente grandes credenciais podem ajudar, você sabe, alguém está querendo pegar o livro, apoiar o livro, mas qual o papel das credenciais quando você realmente não as tem?

AJ Harper (11:26): Essa é uma ótima pergunta. E acho que depende do seu tema e do seu gênero. Se você está tentando escrever um livro, isso vai agradar, se você está escrevendo para C-suite ou está escrevendo um livro acadêmico, você precisa ter credenciais. Sim. E você pode precisar de um co-escritor nesse caso, você pode conseguir alguém que tenha as credenciais, mas se você não for, então você sabe, é tão simples quanto o número um, certifique-se de que seu conteúdo funcione. Então, você sabe, não é suficiente dizer que todo mundo tem uma história e todo mundo pode escrever um livro. Certo, certo, certo. Não, você precisa fazer sim. E vamos ver se esse conteúdo chega e funciona para outras pessoas além de você. E eu acho que há maneiras simples de fazer test drives em pequenos campos de treinamento, workshops falando. Sim. Todos os tipos de coisas para ver, acho que isso funciona, mas outras pessoas podem fazer isso? E então a segunda peça seria como eu disse antes, sendo transparente e honesto. Então não estou 15 passos à sua frente. Estou a dois passos. Sim. Mas esta é a visão que posso mostrar daqui. E então você está sendo honesto. Sim. E eles sabem que podem aceitar isso com um grão de sal.

John Jantsch (12:33): Sim. E essa ideia de fazer as coisas antes da escrita. Eu acho que muitas pessoas, o erro que vejo as pessoas cometerem é que elas escrevem o livro e depois vêm até mim e dizem: como posso comercializar isso? E eu fiquei tipo, bem, você deveria ter feito isso há dois anos. E aquela ideia de construir comunidade, fazer workshops, fazer clínicas gratuitas, seja lá o que for, mm-hmm para onde você está recebendo esse feedback. Você está testando coisas. Você está vendo o que funciona, mas você também, você também está criando um pouco de fome por esse produto quando ele for lançado. Aqui está a grande questão. O que torna um livro transformador?

AJ Harper (13:03): Bem, na verdade, é tão simples quanto cumprir a promessa. Esse é o seu principal objetivo como autor. Então decida primeiro você tem que decidir pode, qual é a promessa que vai falar com o meu leitor? Sim. Que eles querem, então posso entregar dentro das páginas do livro? Não algum dia. Portanto, é aqui que muitos autores cometem um erro. Bem, eventualmente você pode conseguir essa coisa mas é sobre, ok, estou virando a última página. Agora estou diferente de alguma forma. E não precisa ser uma grande diferença, mas é preciso experimentar uma mudança. Então é perguntar a si mesmo, o que posso entregar? Mas também por outro lado, talvez se desafiando a dizer, ok, eu realmente quero entregar essa coisa. O que mais eu poderia fazer dentro dos limites do livro para que isso aconteça e, assim, você nivele o conteúdo. Sim. Mas, contanto que seu livro seja projetado para entregar, o que inclui manter o leitor imerso na página, isso faz parte. Então isso torna um livro transformador.

John Jantsch (14:03): Então há um livro que suspeito que você leu. Esse é um dos meus livros favoritos. E eu, você tirou um pequeno detalhe disso quando estava falando sobre rascunhos e esse é o pássaro por pássaro de Anne Lamont.

AJ Harper (14:13): Sim. Clássico .

John Jantsch (14:16): Na verdade, eu a vi cerca de 10 anos atrás e foi como, você sabe, uma leitura e autógrafos para um de seus livros. E eu tive uma primeira edição de pássaro por pássaros e ela assinou para mim. Então

AJ Harper (14:25): Legal.

John Jantsch (14:26): Fiquei muito feliz com isso. Primeiros rascunhos de merda. O, é só eu vou deixar você ir de lá. Você sabe, o quê, como você aplica essa ideia?

AJ Harper (14:34): Então isso é interessante. Eu falo no meu livro. Então ela nos presenteou com o primeiro rascunho de merda, o que nos liberta de pensar que tem que ser perfeito. Mas o que eu descobri em todos os meus anos de ensino de autores é que, na verdade, eles realmente não acreditam que parece bom e isso os deixa animados e eles tentam, mas no fundo de suas mentes, eles pensam uma de duas coisas, ou eles acham que eu vou ser a exceção à regra e meu rascunho vai ser menos ruim.

John Jantsch (15:02): Sim,

AJ Harper (15:02): Sim. Sim. Então eles estão frustrados consigo mesmos e ficam presos nessa batalha ou pensam que com certeza ela não quis dizer essa merda

John Jantsch (15:14):

AJ Harper (15:14): E assim, e então eles ficam presos nessa batalha. E então o problema é que eles realmente não sabem a definição. Sim. É quase como se eles pudessem acreditar que não podem acreditar que poderia ser tão ruim quanto o rascunho deles e você é um escritor. Então você sabe? Sim. Pode sim pode. Há aquele ponto inicial. É apenas uma bagunça.

John Jantsch (15:34): Sim. Quer dizer, eu cheguei a isso provavelmente, mas você sabe, eu escrevo agora quase como um diário. Eu não edito de jeito nenhum. Quer dizer, eu costumava escrever uma frase e dizer, ah, eu poderia dizer isso melhor, sabe? E então você não chegou a lugar nenhum. Certo? E agora eu tento ver o quão rápido eu consigo escrever, você sabe, mil palavras ou o que quer que seja. Então eu geralmente coloco fora. E então eu volto para ele no dia seguinte. E ou é muito bom ou é muito ruim.

AJ Harper (15:56): Veja, você tem o benefício de ter escrito muitos livros. E acho que parte do desafio, se você é um novo autor, é que você acha que as pessoas que são bem-sucedidas ou pelo menos escreveram muitos livros sabem algo que você não sabe ou são mais talentosas, todas é realmente que você está mais confortável com o processo criativo. Sim. Então, você sabe, eu vou resolver isso na edição porque é aí que uma boa ideia se torna uma ótima edição de livro. Então, você sabe, e você sabe que vai dar certo eventualmente e você não sabe quantos rascunhos serão, mas uma nova pessoa não está familiarizada com o processo. E assim não só parece assustador, mas eles simplesmente não sabem o que esperar.

John Jantsch (16:36): Sim. Deixe-me, eu quero voltar à edição, mas quero passar pela autopublicação versus publicação tradicional. OK. Porque é aí que eu acho que a edição realmente tem que ser discutida com base no caminho que você vai lá, você é fã de um ou de outro, você acha que depende.

AJ Harper (16:49): Acho que o erro que cometemos é tentar decidir qual é o melhor sem considerar nossas próprias prioridades e onde estamos. Certo. Acho que um autor precisa decidir, ok, quais são meus objetivos? Quais são meus recursos? E qual é a minha linha do tempo? Sim. E então uma quarta consideração seria quanto controle eu quero ter?

John Jantsch (17:07): Sim. Sim. E inclusive após o fato.

AJ Harper (17:10): Sim, exatamente. então uma vez que você decidiu, isso é o que importa para mim, então escolha um caminho que se encaixe nele. E se isso não funcionar, você sempre pode fazer o plano B ou C.

John Jantsch (17:18): Sim. Assim, todos os meus livros foram tradicionalmente publicados. Esse foi apenas o caminho que acabei indo. Então meu papel era escrever o livro, transformar em manuscrito. O editor que geralmente adquiriu o livro diria, este capítulo precisa ser colocado aqui ou esse grande pedaço não faz sentido e me envia de volta. Então eu reescreveria isso, você sabe, essa parte. E então talvez houvesse mais uma rodada disso, mas então iria para alguém que está apenas procurando por porcaria aqui que não deveria ser , você sabe, você disse assim, daquele jeito você disse assim, daquele jeito. E então, finalmente, iria para alguém que encontraria todas as vírgulas e, você sabe, a parte pendurada de simples e você sabe, qualquer outro tipo de coisa que eles encontrassem. Mas como isso faz parte, acho que o benefício de seguir uma rota tradicional não significa que eles sejam realmente bons nisso. Mas eu acho que muitas pessoas pensam que um editor apenas coloca o manuscrito em marcas semelhantes e você sabe, as coisas e pronto. Qual é o caminho na autopublicação?

AJ Harper (18:14): Bem, este é o desafio. Muitos anos atrás, quando a autopublicação se tornou mais acessível e acessível, todo mundo estava animado e você pode obter mais por aí. Não há porteiros. Yay. Mas o problema é que você não pode abandonar todos esses padrões tradicionais de qualidade de publicação ou controles de qualidade dos quais você está falando. Sim. O editor de desenvolvimento ou substantivo. É disso que você está falando. Essa primeira pessoa é a pessoa que ajuda você a garantir que o livro funcione. E se você pular essa pessoa, então o livro sofre por isso. Mas o problema é que muitas pessoas simplesmente não sabem, não fazem ideia de que precisam de um editor. E eu não acho que a indústria de autopublicação seja muito direta sobre o fato de que eles precisam disso. Sim. Sim. Eu não os culpo. É o tipo de edição mais caro para pagar e leva muito mais tempo. Então, se você está focado em velocidade e baixo custo, você não vai dizer, Ei, você precisa deste editor. Sim. Mas você precisa desse editor e pode obtê-lo por conta própria se estiver publicando por conta própria. Sim. Há muitas pessoas que fazem isso freelance. Sim. Assim é, se não houver razão para você não conseguir que essa pessoa venha e o ajude.

John Jantsch (19:19): Então, uma das coisas sobre as quais você fala no processo de edição é a edição para conexão. E acho que isso é provavelmente o mais difícil, porque requer um nível de compreensão do que faço, o que estou tentando transmitir, para quem estou transmitindo. Como você faz isso como um editor que você é um ghostwriter? Quero dizer, muito do que você está fazendo é extrair a mente de alguém e depois colocá-la na página. Quero dizer, para mim isso parece um processo assustador de entender a voz de alguém, você sabe, a voz de alguém, você sabe, mente e então, você sabe, editar para isso, você sabe, aquele leitor final tendo dito tudo isso agora eu estou vai realmente confundir você. Talvez isso seja realmente melhor feito por outra pessoa.

AJ Harper (20:06): Talvez seja melhor. O que, bem, eu

John Jantsch (20:07): Não ouvi a última parte. Bem, eu acho que o que eu estava dizendo é, você sabe, meus preconceitos que nós, você sabe, essa parte só eu posso fazer, certo. Porque eu sei quem eu sou, você sabe, e ainda assim eu acho que isso é uma parte absolutamente essencial. E eu estou me perguntando se talvez essa distância que um editor ou um ghostwriter possa ter, seria realmente benéfico.

AJ Harper (20:27): Não sei. Quero dizer, eu só, eu ainda co-escrevo com Mike, mas não escrevo mais. E não tinha por uns cinco, seis anos na época, sabe, muitas vezes eu tinha um editor, né. Então eu sou o fantasma. E então havia outro editor. Então eu estava, mas eu realmente acredito que é o autor, se eles estão usando um fantasma ou não, que precisa entrar e ter certeza de que ele se conecta ao seu leitor. Sim. Porque eles conhecem seu leitor e o editor não, e isso é algo que vem à tona muito já que estamos falando sobre Mike em seus livros onde o editor pode dizer, Ei, eu, você sabe, eu não acho que você precisa de tantas histórias ou acho que não precisa repetir esse incentivo. E Mike e eu vamos voltar e dizer, bem, na verdade o leitor realmente precisa disso aqui porque isso é o que importa para eles. E é isso que ouvimos dos leitores. Sim. E são, não significa que você está sempre reagindo, mas ter conhecimento do que importa para o seu leitor te ajuda nesse processo de edição.

John Jantsch (21:23): Sim. Sim, absolutamente. Eu sei quando tenho coisas escritas artigos, escrevi todos os meus próprios livros, mas tive muitos artigos escritos por outras pessoas que seriam, você sabe, escritos fantasmas. E muitas vezes a coisa que eu me pego dizendo, bem, eu nunca diria assim porque eu sinto que minha voz, meu, quem eu sou, você sabe, minha personalidade não usaria certas palavras. Não usaria talvez o crisp tão nítido de gramática como você sabe, um editor pode, pode querer, quero dizer, palavras definidas nesse tipo de coisa. Porque há algumas vezes que eu disse coisas. As pessoas são como, bem, isso é desajeitado. Eu sou como, bem, sim, eu sou desajeitado.

AJ Harper (21:56): Bem, então você deveria escrevê-lo desajeitado. Quer dizer, você não quer que tudo esteja completamente incorreto em termos de gramática, mas é, você precisa ser autêntico. Você precisa ser você mesmo dentro e fora da página. E eu acho que você está certo em dizer, deve soar como eu. A coisa sobre escrever fantasmas é que na verdade é uma habilidade muito especial. E só porque você diz, eu não preciso levar crédito por isso e vou trabalhar para contratar, na verdade não faz de você um fantasma legítimo é um fantasma. Tem que ser capaz de assumir a personalidade. Sim. Então, você sabe, eu poderia escrever qualquer coisa e você não saberia se foi Mike ou eu. Sim. Sim. Você não saberia dizer. Sim. E essa foi uma das minhas grandes habilidades com quem eu escrevi para pessoas que eram completamente opostas de Mike . Sim. E eu ainda, mas isso era apenas uma habilidade que eu aprendi a fazer como dramaturgo. Essa é a conexão é que eu escrevi personagens, então eu era muito bom. Eu só tenho um bom ouvido, mas você sabe, foi por isso que parei de fazer isso e comecei a escrever, ou melhor, treinar e ensinar autores. Então eles poderiam fazer isso sozinhos, porque pelo menos sua voz é autêntica.

John Jantsch (23:00): Sim. É interessante que você mencionou, eu não sabia que você tinha história de dramaturgo porque muitas vezes eu sinto que a ideia de criar personas é muito o que você está fazendo. Você sabe, mm-hmm como a voz, você sabe, que está realmente fora do teatro, mesmo que os profissionais de marketing tenham cooperado, é uma ótima sequência para nos contar sobre seus workshops. E você mencionou que você até tinha um curso que você poderia compartilhar com as pessoas também, que elas poderiam ter um gostinho de trabalhar com você.

AJ Harper (23:26): Claro. Sim. Então eu ensino um workshop de 14 semanas para 15 alunos por vez, é muito pequeno, duas vezes por ano. É chamado de workshop de três melhores livros. E é basicamente escrever um livro que deve ser lido que se torna um livro na lista dos três principais da FAS de alguém. E eu apenas acompanho as pessoas durante todo o processo. É muito prático. Há muita edição acontecendo e trabalho de desenvolvimento e publicação, mas principalmente se trata de criar um lar para um autor que realmente quer escrever algo ótimo versus um autor que está tentando não encontrar nenhum lugar para ir, exceto talvez algum tipo de 90 programa do dia. Então sim. Sim. E isso, isso foi importante para mim. Então é um grupo pequeno. Eu tenho um curso autônomo. Autodirigido chamado test drive seu conteúdo. E hoje estou dando um código especial para seus ouvintes, que é fita adesiva para ganhar 50% de desconto nesse curso. E nós realmente conversamos sobre condução de teste. Então, na verdade, orienta você sobre quais são todos os seus benefícios de fazer um teste de direção? Sim. Incluindo a demanda de construção, como você disse, mas também especificamente, como você faz um test drive para que você possa realmente ouvir se está funcionando e processar o feedback para fazer alterações, mas também como você pode usar isso para obter anedotas, endossos , histórias, esse tipo de coisa. Então, são sete vídeos que orientam você por todo esse processo.

John Jantsch (24:46): E isso é encontrado onde,

AJ Harper (24:48): Oh, me desculpe. Isso é [email protegido] AJ

John Jantsch (24:51): Harper. OK. Então, teremos isso nas notas do show. Veja, eu, eu acho que qualquer um que desenvolve um curso de produto, o que quer que ele deva fazer com as pessoas, você obtém uma visão tão boa que ao longo dos anos fiz coisas em que não recebi nenhum feedback e coloquei lá e as pessoas ficam tipo, nós não queríamos isso. Então , você sabe, isso realmente impede você, acho que ter esses desastres completos quando você está descobrindo o que as pessoas realmente precisam e com o que elas ressoam. Não

AJ Harper (25:14): Eu também acho, se você não tiver certeza se entende muito bem o seu leitor. Sim. Também pode ajudá-lo a conhecê-los melhor por meio dessas interações. Sim.

John Jantsch (25:24): AJ, muito obrigado por passar pelo podcast de marketing de fita adesiva. E esperamos encontrar você um dia desses na estrada.

AJ Harper (25:30): Obrigado por me receber.

John Jantsch (25:32): Ei, e uma última coisa antes de você ir, você sabe como eu falo sobre estratégia de estratégia de marketing antes de tática? Bem, às vezes pode ser difícil entender onde você está em relação ao que precisa ser feito em relação à criação de uma estratégia de marketing. Por isso, criamos uma ferramenta gratuita para você. É chamado de avaliação da estratégia de marketing. Você pode encontrá-lo @ marketingassessment.co não .com .co confira nossa avaliação de marketing gratuita e saiba onde você está com sua estratégia hoje. Isso é apenas marketingassessment.co Eu adoraria conversar com você sobre os resultados que você obtém.