John Jantsch (00:00): Ei, você sabia que a conferência anual da HubSpot está chegando?Isso mesmo. Será em Boston de 5 a 8 de setembro. Todos os anos, o inbound reúne líderes de negócios, vendas, marketing, sucesso do cliente, operações e muito mais. Você será capaz de descobrir todas as tendências e táticas mais recentes que você pode realmente colocar em prática para expandir seus negócios de maneira sustentável. Você pode aprender com especialistas do setor e ser inspirado por talentos incríveis. Este ano. Pessoas como Reese Witherspoon, Derek Jeter e Guy Raz farão aparições. Visite inbound.com e adquira seu ingresso hoje. Você não vai se arrepender. Esta programação é garantida para inspirar e recarregar. Isso mesmo. Vá para inbound.com para obter seu ingresso hoje.

(01:03): Olá e bem-vindo a mais um episódio do Duct Tape Marketing Podcast.Este é John Jantsch. Meu convidado de hoje é Rodney Zemmel. Ele é co-líder da McKinsey Digital Practice, sócio sênior baseado em Nova York e membro do Conselho de Acionistas da McKinsey. O conselho de administração da empresa atende clientes em uma variedade de setores em estratégia de crescimento, melhoria de desempenho e criação de valor, aproveitando o poder de dados e análises, cultura e recursos digitais e modernização da tecnologia principal. Vamos falar sobre um livro do qual ele é coautor, chamado Rewired: The McKinsey's Guide to Out Competing in the Age of Digital and AI. Então Rodney, bem-vindo ao show.

Rodney Zemmel (01:46): Obrigado por me receber, John, é um prazer estar aqui.

John Jantsch (01:48): Então, eu tenho que perguntar como autor também, mas como um autor que basicamente tem apenas um editor para responder, estou me perguntando como, como escrever um guia da McKinsey como um, uma ferramenta que é vai efetivamente representar a marca e ser divulgada como a ferramenta que todos usam.Quanta colaboração ou talvez luta continua estruturar um livro assim?

Rodney Zemmel (02:11): Seu podcast tem apenas 20 minutos, certo? ? Na verdade, acho que este é o primeiro livro em que colocamos as palavras Guia McKinsey. OK. Portanto, este foi um passo muito consciente da nossa parte. Sim. E o modelo que tínhamos em mente, existe um livro chamado Valuation, que nossa empresa tem atualizado todos os anos nos últimos 20 anos ou mais. E isso realmente é como um guia para executivos de finanças corporativas sobre como avaliar uma empresa. E meio que se tornou um livro didático padrão de uma escola de negócios. Sim. Não há equivalente no mundo digital. E há uma sensação de que o digital era meio que o oeste selvagem em termos de, oh, é tudo sobre agilidade e as pessoas improvisam o método e você não pode medir as coisas também. E você sabe, você tem que experimentar e ver, e nós não acreditamos nisso, certo? Acreditamos que existe um método sistemático que tem resultados comprovados. Isso é o que tentamos criar. E nós três que fizemos isso juntos, eu, Kate e Eric, na verdade trabalhamos juntos e com diferentes clientes ao redor do mundo o tempo todo. Então nos divertimos muito nisso. Então, você sabe, houve talvez, você sabe, debates sobre a melhor maneira de dizer algo ou quais dados e quais exemplos usar, mas não havia muito, uh, meio que real, você sabe, real, tensão real e Juntar as peças.

John Jantsch (03:19): Então, este é o, você sabe, consultor júnior da McKinsey's, você sabe, livro para levar para um cliente e dizer, isso é, você sabe, nós vamos percorrer o trabalho, você sabe, cada uma das seções aqui.Obviamente, todo mundo é diferente, mas quero dizer, é assim que você vê?

Rodney Zemmel (03:32): Na verdade, acho que este é o livro do cliente para ler, certo?E para que eles gostem de entender como fazer as coisas sozinhos em suas próprias organizações e, claro, por todos os meios, ligue para nós se precisar de ajuda. Mas, você sabe, nós realmente achamos que há uma maneira melhor de fazer isso. E você sabe, sabemos que apenas 30% das transformações digitais estão atingindo o valor que deveriam atingir. E queremos ver o mundo melhorar. E, francamente, nós estamos, estamos longe o suficiente na curva de aprendizado aqui que eu sei que estamos colocando um monte de propriedade intelectual no mundo através da publicação deste livro e, você sabe, qualquer um que possa tê-lo e, portanto, você sabe, você precisa nos ligar ou não? Estamos confiantes de que se trata de uma jornada de aprendizado para os clientes e as pessoas que estão mais abaixo na curva de aprendizado sempre vão querer melhorar cada vez mais. Então eu sinto que nós meio que publicamos a, você sabe, a versão 2.0 aqui e sempre haverá uma 3.0 e uma 4.0 nas quais as pessoas precisarão de ajuda.

John Jantsch (04:25): Então, por que reconectar?Quero dizer, acho que muitas pessoas diriam, bem, você sabe, nos últimos 20 anos, acho que desde que chegamos à Internet, estamos conectados, certo? Eu, de novo, estou jogando isso para você dar um jeito nisso, mas, mas acho que, você sabe, muitas pessoas pensariam, por que estamos tendo que religar o que é diferente?

Rodney Zemmel (04:44): Ótimo

John Jantsch (04:44): Pergunta.É apenas uma evolução?

Rodney Zemmel (04:46): Não. Então, vou dar um exemplo, uh, a resposta para isso usando IA generativa, que é o tópico de conversa mais quente do mundo agora, certo?IA generativa é a coisa mais legal e enganosamente fácil de pilotar e tentar o seu negócio, você sabe, na função de marketing, no envolvimento do cliente e fazer um piloto legal e colocar as coisas em funcionamento. No entanto, é muito difícil fazê-lo funcionar em escala empresarial e obter um valor real mensurável, certo? Então, se você quiser escrever um poema de aniversário para alguém ou se quiser enviar algumas coisas personalizadas para um cliente, é fácil de fazer. Se você deseja construir um sistema em que possa enviar dezenas de milhares de itens personalizados para os clientes todos os dias de uma maneira segura, de uma maneira que realmente reflita as preferências de personalização desse cliente de uma maneira que não permita que o viés se infiltre de uma forma que tenha um impacto econômico mensurável, não basta apenas lançar uma peça de tecnologia. Você realmente precisa reconectar sua função comercial em torno dessa tecnologia. Portanto, existe essa ideia de que não se trata de, você sabe, colocar uma camada de tinta nela que você realmente precisa refazer a fiação da casa para aproveitar essas tecnologias.

John Jantsch (05:58): A, e você tem a sensação de que todas as empresas em, em todo o mundo, há pequenos bolsões de pessoas fazendo isso por conta própria e há um perigo real de você não institucionalizar, você sabe, quaisquer que sejam os métodos que você usar.

Rodney Zemmel (06:12): Com certeza.Então, você sabe, quando fizemos nossas entrevistas com empresas, o que tentamos fazer é dizer, veja quem está criando valor com a transformação digital? E você sabe, há cerca de um quarto das empresas que achamos que estão realmente atingindo suas metas econômicas entre 25 e 30%, dependendo do tipo de transformação. E fizemos entrevistas com eles e depois entrevistas com os que estavam desaparecidos e depois com alguns que estavam em algum lugar no meio. E uma das coisas mais comuns que ouvimos, como um dos modos de falha mais comuns, foi que eu tenho mais pilotos do que um porta-aviões , certo? Então, você sabe, um CEO ou diretor de marketing diz, você sabe, estamos indo muito para a personalização, estamos indo muito para o engajamento digital do cliente e, quando você percebe, está em todo lugar. Mas na verdade não existe um roteiro de cima para baixo de como fazer isso com marcos e métricas reais e uh, em torno disso.

(07:01): E uma verdadeira mudança fundamental no modelo operacional.Se você me permitir, desculpe, esta talvez seja uma resposta mais longa do que você está procurando, mas há um belo exemplo no setor bancário. Hum, então se você usa qualquer aplicativo de banco, certo, os aplicativos de banco de clientes, os aplicativos de banco privado, qualquer que seja, o aplicativo de todos os bancos é basicamente o mesmo, certo? Alguns são projetados um pouco melhor que outros, mas todos têm a mesma funcionalidade. Então, estávamos em uma mesa redonda com CEOs de bancos de consumo e alguns deles disseram, você sabe, o digital é o que está em jogo. É algo em que temos que investir, mas não é, uh, diferencial competitivo. Dissemos, não achamos que isso seja verdade, vamos olhar os dados. E o que fizemos foi obter os dados sobre como eles realmente estavam se saindo digitalmente. Examinamos de fora para dentro e fizemos algumas entrevistas sobre as práticas de trabalho nos diferentes bancos e, em seguida, analisamos sua economia e vimos que, na verdade, novamente, era quase a mesma proporção.

(07:47): Cerca de 25% deles estavam realmente ganhando dinheiro.Estavam mostrando um retorno positivo sobre o patrimônio, estavam mostrando um crescimento positivo por, em valor por cliente por meio de suas iniciativas digitais. Você não poderia dizer isso apenas olhando os aplicativos do cliente, certo? Eles eram os mesmos mm-hmm. , você poderia dizer isso se começasse a fazer perguntas como, como negócios e tecnologia funcionam juntos em sua organização, certo? Você realmente tem um modelo operacional ágil adequado? Certo? Você tem um único conjunto de prioridades digitais em toda a empresa? Você tem uma arquitetura de tecnologia clara com o conjunto específico de recursos para ela? Você tem, então quando você passou e meio que não era apenas, você sabe, a frente da casa, mas na verdade religada de frente para trás, eram aqueles que estavam ganhando dinheiro com isso.

John Jantsch (08:32): Sim.É como se os aplicativos fossem apenas uma interface e nada mais .

Rodney Zemmel (08:36): Sim, sim.E o necessário, certo, mas não suficiente.

John Jantsch (08:39): Sim, eles foram, eles, eles substituíram os caixas é como eles olharam para isso. Então, o livro é dividido em seções. O primeiro é realmente o roteiro de transformação. Então, quero dizer, como você está aconselhando as pessoas? Porque apenas o que você explicou foi uma transformação de como alguém olharia para todo o seu negócio. Então, você sabe, como alguém começa a abordar, você sabe, o que é essencialmente, você sabe, uma auditoria linha por linha de tudo o que está fazendo?

Rodney Zemmel (09:04): Sim.Portanto, não acho que não deva parecer uma auditoria, certo? Vou usar a IA generativa como exemplo novamente, certo? Há algumas semanas, eu estava com uma empresa que disse ter 75 pilotos diferentes em sua organização na Gen AI. E a pergunta deles para nós era como eles deveriam organizá-los e governá-los, priorizá-los, fornecer-lhes recursos e assim por diante. E você sabe, responder a isso um pouco qui é não faça isso, certo? Está certo. Se você estiver fazendo 75 coisas nesta área nova e em movimento rápido, não será capaz de fazê-las bem. O que você realmente precisa fazer é dar um passo para trás e dizer: onde está realmente o valor de mudar o seu negócio? E sim, há coisas fáceis de fazer com gen ai, talvez em RH em torno do recrutamento ou talvez em finanças com, você sabe, ser capaz de obter diferentes feeds em seus sistemas financeiros e assim por diante.

(09:53): Mas isso realmente vai gerar valor diferenciador para o seu negócio?Isso é algo em que você deveria gastar tempo? Ou é algo que todas as várias empresas de software com as quais você trabalha irão inovar em seus próprios produtos? Em vez disso, escolha a área que é exclusiva para você e que pode realmente agregar valor. Não escolha toneladas de áreas, escolha uma área. Tem que ser uma área grande o suficiente para importar. E nossa regra geral é 20% do ebitda, não vai gerar uma melhoria de 20% do EBITDA em uma área específica. Não vai ser grande o suficiente para manter a atenção das pessoas. Portanto, escolha uma área diferente dessa e desenvolva o plano real em torno dela. E nunca será um caso de uso, certo? Um tempo atrás, cinco anos atrás, havia essa ideia de usar o caso de bala de prata, certo? Se ao menos pudéssemos fazer uma previsão incrível da cadeia de suprimentos, certo? Não seríamos pegos na escassez de chips ou seja o que for, mas são vários casos de uso que precisam se alimentar juntos. Nossos dados, na verdade, dizem que são 11 empresas que tiveram 11 casos de uso em um domínio específico ou domínios adjacentes aqueles que eram mais propensos a passar para o quadrante que está criando valor.

John Jantsch (10:58): E agora vamos ouvir uma palavra do nosso patrocinador, Marketing Made Simple.É um podcast apresentado pelo Dr. JJ Peterson e é oferecido a você pela HubSpot Podcast Network. O destino de áudio para marketing profissional simplificado traz dicas práticas para facilitar seu marketing e, mais importante, fazê-lo funcionar. E em um episódio recente, JJ e April conversam com guias certificados pela StoryBrand e proprietários de agências sobre como usar o ChatGPT para fins de marketing. Todos nós sabemos o quanto isso é importante hoje. Ouça o marketing simplificado. Onde quer que você obtenha seus podcasts.

(11:34): Ei, proprietários de agências de marketing, vocês sabem, posso ensinar a vocês a chave para dobrar seus negócios em apenas 90 dias ou seu dinheiro de volta.Parece interessante. Tudo o que você precisa fazer é licenciar nosso processo de três etapas que permitirá que você torne seus concorrentes irrelevantes, cobre um prêmio por seus serviços e dimensione talvez sem adicionar despesas gerais. E aqui está a melhor parte. Você pode licenciar todo esse sistema para sua agência simplesmente participando de um próximo olhar intensivo de certificação de agência, por que criar a roda? Use um conjunto de ferramentas que levamos mais de 20 anos para criar. E você pode tê-los hoje, confira na certificação DTM world slash. Essa é a certificação DTM world slash.

(12:22): Então, vamos falar sobre valor por um minuto.Porque parte da IA, por exemplo, ou parte da tecnologia, tecnologia digital, talvez não agregue valor ao cliente, mas na verdade oferece conveniência ou eficiência dentro da organização. Então, você olharia para isso de forma diferente, você olharia para esse valor derivado dessa maneira de maneira diferente do que diria produzindo valor ou receita para o cliente?

Rodney Zemmel (12:48): Novamente, vimos uma mudança aqui, certo?Então, quando analisamos nosso tipo de pesquisa de transformação digital de três, quatro anos atrás, o custo era 70% do foco, certo? Hum, e isso porque era a parte mais mensurável e porque muitas das primeiras jornadas do cliente eram muito tratáveis ​​em relação ao custo. Como podemos, você sabe, tirar as pessoas das filiais, certo? E no aplicativo. Como podemos levar as pessoas, em vez de fazer ligações, a usar o site, certo? E você pode facilmente olhar, sabe, tipo de produtividade por funcionário e gerenciar esse custo para baixo o que estamos vendo agora, não é, isso foi embora, certo? Ainda está lá, mas houve uma reviravolta, eu diria que agora é um crescimento de 70-30 para custar e até mesmo coisas que inicialmente parecem custos. Então, novamente, vou falar sobre gen AI porque é o sabor do momento, certo?

(13:34): Gen AI será uma ótima maneira de economizar custos em centrais de atendimento ao cliente, mas é ainda melhor para criar um envolvimento incrivelmente forte do cliente, certo?Quero dizer, há uma pesquisa incrível do Reino Unido em que as pessoas que estavam usando um bot de bate-papo gen AI, em vez de falar com um médico de verdade, podiam dizer que era um bot de bate-papo, certo? Então, o teste original foi você pode dizer se é um robô ou um humano? E eles perceberam que era um robô, mas acharam mais envolvente e mais empático, certo? Do que o médico de verdade, certo? Então, se você pensar sobre o que isso significa para um centro de atendimento ao cliente, sim, você poderá economizar alguns custos, mas, mais importante, poderá criar um nível de engajamento que impulsionará a venda cruzada, impulsionará o crescimento, isso é vai impulsionar novas ideias de produtos de uma maneira muito melhor do que você está fazendo hoje. Portanto, estamos realmente vendo uma mudança nas pessoas que o usam para crescer.

John Jantsch (14:22): Você está vendo ou aconselhando as empresas que elas podem realmente precisar colocar pessoas diferentes ou novas pessoas no ônibus?

Rodney Zemmel (14:32): Vou te dar um sim, mas certo.Então, havia essa tendência gigante, você sabe, cinco a oito anos atrás, vá para o Vale do Silício ou você sabe, vá para Londres ou você sabe, Nova York e você sabe, meio que contrate os garotos legais de nativos digitais para vir para o seu empresa. E isso acabou sendo uma ótima maneira de mudar o código de vestimenta , mas não é uma ótima maneira de mudar a cultura corporativa. E algumas dessas pessoas foram bem-sucedidas, mas muitas delas na verdade não permaneceram. E uma pitada de talento digital não é suficiente para mudar a empresa. Portanto, todo o capítulo dois sobre talento aqui é tanto sobre qualificação e requalificação quanto sobre a contratação de, você sabe, os nativos digitais. E ficamos surpresos com o quão longe as empresas podem ir, em empresas específicas que estão em setores onde já existe um alto grau de numeramento, como pessoas com formação em engenharia e assim por diante, o quão longe elas podem ir com requalificação e qualificação de seus a força de trabalho existente gera um impacto digital real.

(15:29): Trabalhamos com uma empresa em Bagdá que é Bagdá, Arizona, não a outra Bagdá uma mina de cobre. E eles construíram uma organização de dados incrível e eu meio que sinto que se você pode fazer isso em Bagdá, Arizona, que você sabe, é provavelmente apenas um voo de duas horas do Vale do Silício, mas é bem longe do Vale do Silício, mais ou menos , você sabe, espiritualmente, se, se você pode fazer isso lá, então você conhece essa ideia de que precisa estar em uma das grandes áreas metropolitanas e precisa de todos os jovens talentos nativos digitais. Não é verdade.

John Jantsch (15:57): Sim.E eu vi muitas pesquisas iniciais sugerindo, novamente, que a IA está realmente permitindo que pessoas com talvez menos experiência façam trabalhos mais complicados. E então eu acho que há parte disso, que eles estão usando as ferramentas para, até o seu termo, melhorar alguns dos trabalhadores. Mas acho que também está permitindo que as pessoas, você sabe, exemplo de call center, você sabe, elas tenham acesso a respostas em tempo real e você sabe, elas são, mesmo que sejam menos qualificadas. Então eu acho que é uma combinação dessas coisas provavelmente.

Rodney Zemmel (16:24): Isso mesmo.Desde que você faça isso com a camada de gerenciamento sênior também. Certo? Portanto, qualquer qualificação precisa ser sobre a linha de frente e os seniores.

John Jantsch (16:32): Você está descobrindo que existem organizações que talvez não imaginaríamos que isso seja verdade, que estão significativamente atrasadas nessa, uh, religação?

Rodney Zemmel (16:42): Sabe, tem um gráfico, não me lembro se colocamos o gráfico no livro ou não, na verdade acho que não.Mas temos uma pesquisa que chamamos de pesquisa dq ou Quociente Digital. E é basicamente um questionário que você pode alugar para ver o quão digital é uma empresa. Quando começamos a fazer isso, havia padrões muito bons por indústria, certo? Você veria que o alto estava em uma extremidade e, você sabe, o setor público estava na outra extremidade. O varejo estava em algum lugar no meio. E você sabe, a energia também estava, você sabe, indo para o fim lento. O que vemos agora é que, primeiro, todas as indústrias mudaram, mas, em segundo lugar, a variação dentro da indústria é realmente maior do que a variação entre as indústrias. Mm-hmm. Então, você sabe, a empresa de energia que realmente adotou o digital é tão digital quanto a média das empresas de alta tecnologia. E a empresa de bens de consumo que está atrasada na adoção do digital está tão atrasada quanto, você sabe, o setor público ou, ou você sabe, ou a empresa de serviços de saúde. Portanto, o spread foi muito, muito mais amplo. Além disso, há uma curva de aprendizado, certo? Demora um pouco para começar, mas quando as pessoas estão indo, você as vê ficando cada vez melhores no quo digital.

John Jantsch (17:49): E você também, há uma correlação com a liderança dentro de uma indústria por como você é digital?

Rodney Zemmel (17:53): Ótima pergunta.Então, uma das coisas que perguntamos na pesquisa em que estávamos passando as empresas para uma espécie de líderes digitais, a média digital e os ímãs digitais foi quantas pessoas em sua equipe executiva são digitalmente experientes? Milímetros. E quando vi os dados disso pela primeira vez, pensei que a equipe estava me dando um gráfico com dados fictícios. Como se fosse o gráfico a ser preenchido assim que tivermos os dados reais. Porque a correlação era meio que perfeita, mas acontece que esses eram os dados reais. E se você tem uma equipe executiva que pode ter, não sei, uma dúzia de membros, se você tem sete ou mais pessoas com experiência digital, suas chances de acabar no segmento de alto desempenho são muito altas , como 80%. E se você tiver uma ou duas pessoas com experiência digital nesse grupo, sua chance de estar no segmento de alto desempenho é inferior a 20%. Portanto, o que mais claramente se correlaciona é, na verdade, o conhecimento, o conhecimento tecnológico de sua liderança. Agora é claro que há correlação e causalidade aí e você pode debater a ordem e assim por diante. Yeah, yeah. Mas ainda está muito claro que, sabe, é difícil ser um líder digital se você é apenas, se você sabe, se toda conversa alguém está olhando para o CDIO ou o CMO, certo? Tem que ser o time.

John Jantsch (19:01): Sim.Então, você também está vendo pessoas perdendo muito tempo e dinheiro com o que temos que fazer com a IA? , porque é a coisa sexy do momento.

Rodney Zemmel (19:10): Sabe, eu, é por isso que escrevemos o livro.Quero dizer, isso está sendo feito. Tem tanto redemoinho né? Isso meio que dá ao campo quase um nome ruim, certo? Há tantas pessoas por aí, você sabe, dizendo que são ágeis ou, você sabe, lançando projetos de demonstração ou falando sobre coisas em seu relatório anual ou em dias de investidores que na verdade não seguem todo o caminho. É apenas um enorme esforço desperdiçado. Quero dizer, você sabe, se você tivesse comprado ações no mundo, transformação digital em 2015, certo? Você seria muito rico agora apenas com base no uso da palavra. É por isso que defendemos essa abordagem mais organizada e menos dispendiosa. E você sabe, embora eu esteja empolgado com a geração AI, acho que parte da preocupação com a geração AI é que há um pequeno risco de que ela nos envie, como em 2018 na transformação digital, onde é tão fácil iniciar esses pilotos. Mas se você realmente não religar a casa, não obterá o valor dela.

John Jantsch (20:06): Como, um, incapacitante é isso sem acesso a, uh, dados dentro de uma organização?

Rodney Zemmel (20:16): Portanto, não há dúvida de que todos esses trens andam sobre trilhos de dados, certo?Você precisa dos dados. Então, talvez tipo, talvez apenas algumas surpresas para nós, ou talvez não sejam surpresas, mas coisas que aprendemos na pesquisa, em primeiro lugar, não se trata apenas de seus próprios dados, certo? Que quase nenhuma empresa foi super bem-sucedida aqui apenas contando com seus próprios, você sabe, um incrível tesouro de dados proprietários. Na verdade, trata-se de como você coloca seus próprios dados e os dados do mundo juntos de maneiras interessantes e seguras. Essa é a primeira coisa. Pense dois é enquanto os dados são críticos, ter os sistemas mais modernos do mundo não é crítico. E eu acho que um dos grandes desbloqueios na transformação digital foi se afastar de um foco excessivo na modernização da tecnologia central e focar na solução de onde está o valor.

(21:09): Então, trabalhamos com empresas que tinham os dados, quero dizer literalmente em arquivos, certo?Nem mesmo digitalizado, certo? E sendo muito seletivo com o que você está tentando fazer? Portanto, quais dados você precisa? Agora esses dados, os dados que você precisa, você sabe, precisam estar na nuvem, certo? Mas você pode construir um tipo de nuvem muito eficiente agora, você sabe, explicamos no livro um tipo de nuvem como camadas de extração de dados, apenas concentre-se no que você precisa e na abordagem antiquada que diz, primeiro vamos construir isso como um data lake gigante com tudo nele. Certo? Então vamos mergulhar um pouco no lago e ver o que sai. Certo. Acaba sendo um desperdício.

John Jantsch (21:45): Sim.Quero dizer, isso faz parte do desafio com os dados, pois há muitos deles e podemos medir tudo. E como você disse, a maior parte não importa, provavelmente . Sim.

Rodney Zemmel (21:53): Mas diríamos em dados, comece de onde você acha que está o valor.Pense tanto nos dados do mundo quanto nos seus próprios dados e, em seguida, pense na qualidade em detrimento da quantidade. E então não se preocupe com sistemas legados. Há quase sempre uma solução alternativa, certo? Para permitir que você analise os dados de, você sabe, fazer ping em seu sistema todas as vezes. Sim.

John Jantsch (22:14): Questão final.Uh, você vê Rewired fazendo alguma, algumas leituras divertidas na praia de verão, uh, lista, uh, este ano

Rodney Zemmel (22:23): ? Espero que sim. Com certeza estarei sentado na praia lendo.

John Jantsch (22:28): O outro problema é que é meio besta.Então, foi bem no fundo daquele saco.

Rodney Zemmel (22:32): Sabe, acabei de voar pelo país com algumas cópias dele na minha mochila e certamente, uh, fiz, fiz alguns, uh, alguns exercícios com isso.Olha, eu acho que isso, isso, definitivamente é escrito para ser mergulhado, certo? É o manual para dizer, ok, vamos falar sobre tecnologia. Certo? Vamos para o capítulo quatro sobre tecnologia, em vez da leitura direta de ponta a ponta. Mas, uh, você sabe, eu espero que as pessoas, se as pessoas gostarem de ler quase tanto quanto nós gostamos de escrevê-lo, então teremos sucesso.

John Jantsch (22:57): Incrível.Bem, Rodney, agradeço por ter dedicado alguns minutos para visitar, uh, o podcast Duct Tape Marketing. Você quer convidar as pessoas para onde elas possam se conectar com você ou, obviamente, obter uma cópia do livro.

Rodney Zemmel (23:07): Claro.Quero dizer, todas as informações estão em mckinsey.com ou você pode, uh, me contatar diretamente em, uh, [email protegido] E, uh, espero que você tenha gostado do livro.

John Jantsch (23:17): Impressionante.Bem, novamente, eu aprecio você ter tirado alguns momentos para passar por aqui e esperamos encontrá-lo um dia desses, uh, em breve na estrada.

Rodney Zemmel (23:25): Fantástico.E John, você pode ler mais sobre o livro em, acho que é mckinsey.co/rewired, mas vou, vou corrigir esse URL se estiver dando a você o URL errado

John Jantsch (23:33): Contexto.OK. E também teremos isso nas notas do programa. Tudo bem.

Rodney Zemmel (23:36): Certo.Obrigado.

John Jantsch (23:38): Ei, e uma última coisa antes de você ir.Você sabe como eu falo sobre estratégia de marketing antes da tática? Bem, às vezes pode ser difícil entender onde você está nisso, o que precisa ser feito em relação à criação de uma estratégia de marketing. Por isso, criamos uma ferramenta gratuita para você. Chama-se Avaliação da Estratégia de Marketing. Você pode encontrar [email protected], not.com. Co. Confira nossa avaliação de marketing gratuita e saiba onde você está com sua estratégia hoje. Isso é apenas avaliação de marketing.co. Eu adoraria conversar com você sobre os resultados que você obtém.