John Jantsch (00:00): Ehi, sono John e, prima di iniziare, ho un regalo per te perché sei un ascoltatore così straordinario.Al giorno d'oggi tutti parlano di intelligenza artificiale, ma la maggior parte riguarda la tattica. Abbiamo creato una serie di suggerimenti che utilizziamo per creare la strategia e puoi averli gratuitamente. Vai su dtm.world/freeprompts e prendi il tuo. Ora. Iniziamo.

(00:30): Ciao e benvenuto a un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo.Questo è John Jantsch e il mio ospite oggi è la dottoressa Kirstin Ferguson. È una delle più importanti esperte di leadership australiane e una leader aziendale di grande esperienza che ha iniziato la sua carriera come ufficiale nella Royal Australian Air Force. Kirstin ha ricoperto ruoli che includono quello di direttore generale di una società di consulenza internazionale ed è stato nominato presidente ad interim e vicepresidente dell'Australian Broadcasting Corporation dal Primo Ministro australiano. Parleremo del suo ultimo libro, Heart and Head: The Art of Modern Leadership. Quindi Kirstin, benvenuta allo spettacolo.

Kirstin Ferguson (01:13): Ciao, è bello essere qui.È un piacere conoscerti, John.

John Jantsch (01:16): Quindi sei riuscito a pilotare gli aeroplani?

Kirstin Ferguson (01:20): Beh, l'ho fatto.Non ero membro dell'equipaggio dell'Air Force. Ho sposato un pilota di caccia e ho lavorato in uno squadrone, ma non era il mio ruolo principale, ma sicuramente devo partire e ho qualche volo.

John Jantsch (01:32): Quindi con il termine leadership moderna, intendo, la mia prima domanda immagino sia: quanto deve essere moderna la leadership?Cosa è cambiato, diciamo negli ultimi cinque anni, per quanto riguarda la leadership che ha bisogno di essere modernizzata?

Kirstin Ferguson (01:46): Oh cavolo, quanto è cambiato il mondo in cinque anni?È incredibile. E penso che l'intera idea di ciò che ho scritto su testa e cuore, l'arte della leadership moderna, riguardi davvero la comprensione di quei vecchi modelli con cui tutti siamo cresciuti, vedendo leader che sentivano di aver bisogno di avere tutte le risposte, e che essere un leader significava avere una soluzione ai problemi che eri in grado di affrontare situazioni davvero difficili. Tutto ciò rimane vero, ma lo è anche l’essere pronti a ripensare a ciò che pensavi di sapere e l’essere pronti a essere vulnerabili e a non avere tutte le risposte. E penso che questo sia ciò che significa guidare con la testa e il cuore. E l'arte della leadership moderna è sapere cosa è necessario e quando.

John Jantsch (02:31): Quindi, secondo te, c'è un cambiamento che si è verificato sul posto di lavoro che lo rende molto pratico, voglio dire, posso vedere alcune persone dire, okay, dobbiamo cambiare alcune cose, ma perché ?Voglio dire, di alcune persone parleremo specificamente della parte principale e della parte difficile, e penso che alcune persone siano sempre state programmate in questo modo, ma qual è la ragione pratica per cui le persone hanno bisogno di guardare a un nuovo approccio?

Kirstin Ferguson (02:54): Penso che le aspettative siano assolutamente cambiate, e possiamo vedere che anche riguardo al dibattito sul lavoro da casa, all'improvviso ci sono dipendenti che dicono, in realtà, che mi è piaciuto molto lavorare da casa.Non voglio fare il pendolare e sono produttivo, e loro ne parlano apertamente. Le persone parlano apertamente di questioni sociali, vogliono che le loro organizzazioni conducano attivamente campagne e che i CEO siano espliciti su questo tipo di sfide. Quindi penso che le aspettative siano cambiate e non vogliamo più quei leader che trattano il lavoro semplicemente come qualcosa che dobbiamo fare. Ed eccolo qui, e non mi interessa cosa ne pensi. E così i leader che non incorporano gli altri nei loro processi decisionali o non mettono le persone al centro improvvisamente sembrano dinosauri e si fanno notare. E penso che leggiamo ogni giorno sulla stampa di leader che sono ancora della vecchia scuola e ora azionisti e investitori dicono che in realtà non importa quanto potresti conoscere il settore o le tue connessioni o qualunque cosa possa essere, quell'abilità tecnica che prima promuovevamo su di te, ora ha anche bisogno di essere in grado di guidare le persone e portarle dietro di te con una visione e uno scopo.

John Jantsch (04:07): Diresti che questo è un cambiamento generazionale o è davvero solo culturale, ogni generazione o ogni età, ogni gruppo di decade, come vuoi chiamarli, lo richiede?

Kirstin Ferguson (04:20): Penso a tutte le generazioni.Voglio dire, lo senti sicuramente ad alta voce dai millennial e da quella generazione che francamente non è più preparata a sopportarlo. Stanno trovando modi per abbandonare la forza lavoro tradizionale e lavorare in una gig economy o qualunque altra cosa possa essere per evitare di dover lavorare con questo tipo di leader. Quindi sì, sicuramente quella generazione, ma penso che anche le generazioni più anziane che desiderano una certa flessibilità nel modo in cui lavorano con persone che invece di andare in pensione completamente, si chiedono, beh, perché non posso lavorare un po' da casa qualche giorno alla settimana? ? Quindi penso che ci sia un vero cambiamento nel lavorare per vivere, non nel vivere per lavorare e nel voler trovare leader che siano in grado di essere flessibili con questo.

John Jantsch (05:06): Una delle cose di cui parli molto in questo libro che, e penso che anche questo stia crescendo, era che un leader doveva avere un titolo.Eri un regista, eri questo o eri quello, e in un certo senso parli di, Ehi, forse tutti sono un leader.

Kirstin Ferguson (05:22): Sì, beh, credo fermamente che lo siano.Ora, non fraintendermi, non tutti sono ce O o presidente. Chiaramente ciò porterebbe al caos. Ma penso che nella nostra vita, nelle nostre famiglie, siamo leader nel nostro club sportivo locale, qualunque esso sia, siamo leader. Ho utilizzato la storia che ho visto durante la pandemia di un cassiere di un supermercato che in quel momento aveva a che fare con un cliente davvero difficile. Si comportò brillantemente e in quel momento era alla guida, ma secondo i vecchi modelli e definizioni di leadership sarebbe stata la persona più giovane nell'organizzazione. E penso che una volta che iniziamo a riconoscere che siamo leader in tutti gli aspetti della nostra vita, allora ci rendiamo conto che ogni momento è in realtà un'opportunità per lasciare un segno sugli altri. E se siamo leader formali con questi titoli, ricordare alle persone che guidiamo che anche loro sono leader nella loro vita è davvero importante.

John Jantsch (06:20): E questo è probabilmente un cambiamento culturale all'interno di molte organizzazioni.In passato era una specie di approccio dall’alto verso il basso. E penso che in realtà rendere questa aspettativa, come quella persona che hai citato come esempio in molte organizzazioni, dicevano, scusa, non è il mio lavoro. E penso che quello che stai suggerendo sia che possiamo effettivamente dare alle persone la possibilità di prendere decisioni di tipo leadership, giusto?

Kirstin Ferguson (06:44): Sì, esattamente.E penso che stiamo facendo prendere decisioni alle persone, quindi le persone prendono decisioni ogni singolo giorno. Il modo in cui le parole che usiamo, le azioni che diamo come modello, i comportamenti che dimostriamo, sono tutte decisioni e momenti di leadership. E penso che per la maggior parte di noi che vivono vite davvero impegnative, spesso perdiamo quei momenti. Perdiamo l’opportunità di avere un impatto. E se ripensi, John, a tutti i leader della tua vita che hanno avuto un'influenza sia positiva che negativa su di te, sono stati tutti momenti. Puoi ripensare ai momenti in cui un leader ti ha fatto sentire davvero piccolo o ti ha indebolito oppure non dimenticare quei momenti. Ma immagino che sia più difficile guardarsi allo specchio e riconoscere quando stiamo influenzando gli altri anche in quei momenti.

John Jantsch (07:34): Volevo arrivare a quello, ma visto che hai menzionato i momenti, ci andrò subito.Mentre leggevo quella parte, pensavo come genitore, stessa cosa come insegnante, stessa cosa, giusto? Ci sono questi momenti. Quindi sento che questo pone un sacco di responsabilità su un leader pensando di guardare sempre ogni momento. È come, come fai a conoscere i momenti principali? Come

Kirstin Ferguson (07:56): Affare?Sì. Quindi, che ti piaccia o no, voglio dire, anch'io sono un genitore, che ti piaccia o no, i nostri figli guardano sempre. Quindi non puoi semplicemente dire loro: Ehi, puoi darmi una pausa per una settimana? Vorrei semplicemente non dover essere responsabile per te e per l'impatto che ho su di te, niente di tutto ciò è la realtà. Quindi penso che più riconosciamo che non si tratta tanto di un peso schiacciante di pressione, ma semplicemente dell'essere consapevoli e consapevoli del fatto che quei momenti contano e accadono ogni giorno. Potresti anche esserne consapevole.

John Jantsch (08:35): No, non sono d'accordo con te.È estenuante. Sto scherzando.

Kirstin Ferguson (08:40): Lo è sicuramente.

John Jantsch (08:42): Quindi siamo andati avanti per quasi metà dello spettacolo e non abbiamo veramente parlato di Testa e Cuore, che è il titolo del libro.Quindi spiegami un po' cosa intendi per testa e cuore. Penso che la maggior parte delle persone abbia un'idea, ma mi piacerebbe sentire la tua opinione,

Kirstin Ferguson (08:56): E voglio dire, sono felice che la maggior parte delle persone abbia un'idea perché l'idea è che è una metafora di cui tutti abbiamo sentito e usato prima.Ovviamente non è letterale. Tuttavia, la ricerca mostra che in realtà il modo in cui pensi alla tua testa e al tuo cuore influisce sulle tue prestazioni. E quindi quello che volevo fare era ricercare, beh, quali sono gli attributi di questi leader moderni che si distinguono sulla scena mondiale e locale, e quei leader che tutti conosciamo e che sembrano così diversi da quelli da cui siamo stati guidati in passato, ma tuttavia sembra così giusto per ora. Quindi sono un professore a contratto in una delle nostre università e ho ricercato quali siano questi attributi. E quindi guidare con la testa significa curiosità, saggezza, che significa prendere decisioni e raccogliere dati e prove. Riguarda la capacità, che è una mentalità di crescita, di cui molti dei tuoi ascoltatori sarebbero consapevoli e, soprattutto, la prospettiva.

(09:49): E questo è stato l'attributo ritenuto più strettamente correlato all'essere un leader moderno.Ed è in parole povere, leggere una stanza e comprendere l'ambiente in cui stai conducendo, ma soprattutto vedere anche chi manca da quella stanza e cosa sta succedendo anche fuori dalla stanza. Quindi sono i quattro attributi del guidare con la testa. I quattro punti del guidare con il cuore riguardano l'umiltà, l'autoconsapevolezza dell'impatto che stiamo avendo sugli altri, l'empatia. E quindi essere in grado di mettersi in altri panni e poi coraggio, parlare di ciò in cui credi. Ora, tutti e otto questi attributi, spesso qualità che tutti abbiamo, tutti li hanno in una certa misura, ma non tutti portano loro a lavorare. E quindi guidare con la testa è ciò per cui siamo stati ricompensati a scuola, all'università e nel nostro lavoro. Otteniamo promossi essendo capaci e prendendo decisioni. Tuttavia, sto sostenendo che i leader moderni sono in grado di eccellere anche in questi attributi del cuore, e che sono quei leader che sanno cosa è necessario quando ciò avrà successo nel mondo di oggi.

John Jantsch (11:02): Ok, perché tutti vogliono una risposta.Qual è la cosa più importante?

Kirstin Ferguson (11:06): Sì.Bene, come ho detto, i dati mostrano che la prospettiva è sicuramente quella più altamente correlata. Quindi, se dovessi ottenere un punteggio elevato, e dovrei dire per tutti gli ascoltatori, vai a visitare head heart leader.com, head heart leader.com, in modo totalmente gratuito. Puoi andare ad autovalutare la tua leadership testa cuore, e riceverai un report personalizzato. Ma quello che vuoi è ottenere un punteggio elevato in prospettiva, perché ciò significa che avrai maggiori probabilità di ottenere un punteggio elevato anche negli altri. E la prospettiva era strettamente collegata o correlata all’empatia. Quindi avere i due che bilanciano testa e cuore è davvero utile. E si tratta di leggere una stanza.

John Jantsch (11:50): Quindi te lo dirò, non ho fatto ricerche, ma ti dirò dal mio punto di vista, quello che penso di vedere in molti leader è privo di autoconsapevolezza, puoi' Non passare davvero.Voglio dire, non lavorerai su nessuna di queste cose e nemmeno ti renderai conto di essere carente senza quella. Almeno accetta la parte che devo Sì, lo è. Sì, sono, sono io.

Kirstin Ferguson (12:12): Allora come fai,

John Jantsch (12:14): Vai avanti.

Kirstin Ferguson (12:15): Sì, la consapevolezza di sé è chiaramente incredibilmente importante.Non ho intenzione di sostenere che sia più importante, ma c'era una domanda su 24 che le persone possono fare se fanno la scala del cuore alla testa, che proveniva dall'attributo di autoconsapevolezza. E questo significa conoscere i propri limiti. Quindi, tra tutte le domande, se non conosci i tuoi limiti, probabilmente penserai di essere la persona più intelligente nella stanza. Probabilmente penserai di avere sempre ragione. Tutti quegli attributi dei leader che non vogliamo vedere.

John Jantsch (12:48): Sì.Sì. Voglio dire, immagino che quello che stavo dicendo sia che non è necessariamente il più importante dal mio punto di vista, ma sicuramente è quasi come se non potessi davvero iniziare con gli altri senza un certo livello di esso. Totalmente.

Kirstin Ferguson (13:00): E noto che tra le persone che vengono ad ascoltarmi parlare e che acquistano il libro, sono tutte persone che sono già consapevoli di voler essere un leader migliore.I dinosauri che stiamo cercando di raggiungere, tendono a non pensare di averne bisogno.

John Jantsch (13:12): Non ho bisogno di tutte quelle stronzate allegre.Allora come suggerisci, e so che oltre alla scala del leader, hai detto che ci sono anche alcuni elementi di un piano d'azione, ma come suggerisci qualcuno, voglio dire, queste sono belle parole, ma per molti gente, sono solo parole. Come lavori sulla costruzione di questi attributi fondamentali?

Kirstin Ferguson (13:38): Beh, certo, fortunatamente se compri il libro, allora potremo affrontarli tutti in dettaglio riguardo al piano d'azione.Ma la cosa più importante che le persone devono fare, e torniamo al tuo commento sull’autoconsapevolezza, è avere un team di persone intorno a loro che dia loro un feedback. Siamo noi stessi i peggiori giudici di come stiamo effettivamente andando. E ci sono alcuni dati che mostrano che il 95% di noi pensa di essere autocosciente. Solo il 10-15% delle persone con cui lavoriamo sarebbe d'accordo. Questo mi terrorizza, John. Questo è ciò che pensa la maggior parte di noi, ma tutti gli altri hanno una prospettiva diversa. Quindi penso che essere in grado di dare e ricevere feedback molto bene e ascoltarlo senza mettersi sulla difensiva sia un'abilità incredibilmente importante. Quindi, se hai intenzione di iniziare da qualche parte, è da lì che inizierei.

John Jantsch (14:27): Quindi, in particolare, e potrei sbagliarmi, probabilmente sono entrambi i campi, ma soprattutto in questioni di cuore, mi sembra che il lavoro a distanza abbia reso tutto molto più difficile e non solo lavorare da casa. a casa, ma molte persone stanno costruendo interi team distribuiti fin dall'inizio.E sembra che alcune delle cose che sembrano tradursi meglio di persona forse siano andate perse o siano molto più difficili e remote. Come suggerisci alle persone di adattarsi a ciò con alcuni di questi altri, li chiamavo strette di mano e abbracci. È come se la stretta di mano fosse una specie di parte della testa mentre la parte dell'abbraccio era qualcosa che ovviamente facevi di più dal punto del cuore, molto più difficile da fare tutto questo attraverso il video.

Kirstin Ferguson (15:12): Quindi ho una prospettiva diversa, John.Penso che ci siano semplicemente modi diversi. Non tutti ricevevano strette di mano o desideravano abbracci anche prima del Covid. E penso che da quando abbiamo avuto multinazionali e grandi aziende, non abbiamo lavorato negli stessi uffici di tutti quelli con cui abbiamo lavorato. Penso che spetti ai leader lavorare un po’ di più. Penso che tu debba trovare il modo di dare importanza a quei momenti, essere interessato e concentrato su ciò che accade nella vita delle persone che stai guidando. Potrebbe essere dall'altra parte del mondo, ma penso che se diciamo che deve essere una co-ubicazione fisica, allora è davvero limitante nel pensare a come ti connetti con le persone.

John Jantsch (15:59): No, e francamente non lo direi mai, la mia azienda è distribuita da 15 anni.Per metà del mio, ho persone che tutta la nostra relazione è un video

Kirstin Ferguson (16:10): Schermo.Esattamente.

John Jantsch (16:11): Ma direi anche che devi essere molto più simile ai momenti di cui hai parlato.Semplicemente non accadono così spesso. Quindi devi essere molto di più,

Kirstin Ferguson (16:21): Ed è esattamente quello che sto dicendo.In realtà devi lavorare di più. È un lavoro più difficile. Sì, lo è, ma non è impossibile. E penso che sia il vantaggio per chi vuole lavorare da remoto, ricordando che non è per tutti. Lo so, mio ​​marito adora andare in ufficio. Ama parlare con la gente, ritrovarsi durante il pranzo e fare tutte quelle cose, e gli fa bene. Quindi è così che lavora. Ma invece sono più che felice di lavorare da casa e incontrare le persone intenzionalmente online. Ma se hai persone come me, allora dobbiamo trovare il modo di ridurre i tempi di connessione. Ed è proprio adesso questo cambiamento di cui abbiamo parlato all'inizio di non trattare tutti esattamente allo stesso modo. Ora dobbiamo davvero comprendere le persone che guidiamo e cosa le motiva, cosa le spinge e come funzionano meglio.

John Jantsch (17:10): Sì.Parli di una delle, non so, la chiamerò responsabilità di un leader moderno, è vedere il proprio ruolo anche come costruzione di un albero genealogico di leader. E adoro quell'idea. Quindi parla un po’ di come affronti questa idea.

Kirstin Ferguson (17:28): Sì.Beh, voglio dire che significa essere, ancora una volta, consapevoli di essere lì per sviluppare la prossima generazione di leader. Quindi, se sei così fortunato da gestire la tua attività o essere in cima all'albero, quell'albero formale, allora succede davvero e assicurati che le persone che arrivano dietro di te siano migliori di te, e questo non è qualcosa che dovresti abbi paura, ma C è il tuo lavoro principale. E quindi per me questo è costruire un albero genealogico dei leader. Riguarda quelle opportunità per cui se sei in una riunione e parli tutto come leader e fornisci tutte le soluzioni e fornisci tutte le risposte, allora non stai usando quel momento come coaching l’opportunità di porre davvero grandi domande. Quindi penso che ogni singola opportunità per costruire leader negli altri e leadership negli altri debba essere colta da quelli di noi che sono in giro da un po'.

John Jantsch (18:24): Sì, penso che tu stia anche dicendo alla gente che non devi usare il cervello, quindi aspetterò e ti dirò cosa fare, il che è molto depotenziante, ma significa anche che tu, come leader, dovrai elaborare tutte le idee.

Kirstin Ferguson (18:37): Esattamente.

John Jantsch (18:39): Ho lavorato con molti imprenditori nel corso degli anni, quindi non con qualcuno che è stato assunto per svolgere un determinato ruolo, che magari ha anni di esperienza manageriale.Molte volte gli imprenditori, quando costruiscono un'organizzazione, lo fanno al volo. Voglio dire, è la prima volta che fanno la metà di queste cose. E penso che per loro libri come questo, o prendersi davvero del tempo per riflettere sullo sviluppo di quell'abilità, sia ancora più importante perché in molti casi non hanno mai avuto un esempio a cui ispirarsi. Quindi come suggeriresti a qualcuno del genere che in realtà tutto ciò che fa in molti modi viene fatto solo di pancia? Come iniziano ad affrontare maggiormente quelle che probabilmente chiamereste normali pratiche di leadership? Come li acquisiscono?

Kirstin Ferguson (19:32): Beh, non conosco una persona che non abbia lavorato per un cattivo leader.Quindi non solo non hanno visto una buona leadership, ma hanno effettivamente visto idee e caratteristiche di leadership terribili. E penso che da questo impariamo tanto quanto dal lavorare con buoni leader. Quindi, se ti senti solo e sei l'unico a capirlo, il mio consiglio è che può essere molto frustrante cercare di cambiare qualcun altro. Non puoi farlo. Puoi prenderti cura solo di te stesso. E se quello che stai facendo funziona nel tuo contesto e il feedback che ricevi lo conferma, allora continua ad andare avanti, continua a essere te stesso e a guidare la strada che funziona per te. Penso che sia importante essere consapevoli che lo stile, comunque funzioni, potrebbe non funzionare in un altro momento. E questa è la prospettiva che guida, comprende il tuo ambiente e si adatta. Hai detto all'inizio che ho iniziato la mia carriera nell'esercito. Poi sono andato in studi legali con avvocati. Poi sono andato a guidare un gruppo di psicologi, e quindi ogni volta ho dovuto adattare completamente il modo in cui lo guidavo, ma ho portato strumenti da ciascuno di quei ruoli. Ma comprendere e leggere davvero la stanza è di fondamentale importanza. Quindi il mio consiglio sarebbe di ottenere un feedback. Questo è l'unico modo per saperlo e ricalibrarlo se necessario.

John Jantsch (20:52): E ogni tanto ascolta.Scommetto.

Kirstin Ferguson (20:55): Ascolta sempre, sempre.

John Jantsch (20:58): Bene, Kirstin, apprezzo che tu abbia dedicato un momento al podcast sul marketing del nastro adesivo.Vuoi invitare persone dove potrebbero entrare in contatto con te o sicuramente trovare di più sul tuo lavoro e sulla testa e sul cuore?

Kirstin Ferguson (21:08): Assolutamente.Quindi, se visitano head heart leader.com, puoi fare la bilancia, accedere ad Amazon, i libri possono essere ordinati ora. Uscirà tra pochissimo. Forse mentre ascolti, verrà fuori. Quindi salta su Amazon e il mio sito web è Kirstin ferguson.com. KIRSTIN, ferguson.com. Non vedo l'ora di sentire i tuoi ascoltatori.

John Jantsch (21:31): Kirstin, non chiamarmi Kristen Ferguson.Giusto?

Kirstin Ferguson (21:36): Conquista tutti.

John Jantsch (21:37): Colpisce tutti.Quindi ancora una volta, grazie per essere passato e speriamo di incontrarti uno di questi giorni quando sarò nel tuo emisfero.

Kirstin Ferguson (21:46): Non vedo l'ora.Grazie, Giovanni.