La clé pour écrire une lecture incontournable

John Jantsch (00:00): Cet épisode du podcast marketing sur ruban adhésif vous est présenté par le podcast MarTech, hébergé par Ben Shapiro et présenté par le réseau de podcast HubSpot avec des épisodes que vous pouvez écouter en moins de 30 minutes, le Le podcast MarTech partage des histoires de spécialistes du marketing de classe mondiale qui utilisent la technologie pour générer de la croissance et réussir en affaires et dans leur carrière pendant votre pause déjeuner. Et si vous creusez, vous trouverez peut-être une émission à côté de vous. Vraiment. Ben est un super hôte. En fait, je vous dirais, regardez une émission récente sur le mélange des humains, de l'IA et de l'automatisation. Téléchargez le podcast MarTech partout où vous obtenez votre podcast.

John Jantsch (00:51): Bonjour, bienvenue dans un autre épisode du podcast marketing du ruban adhésif. C'est John Jantsch. Mon invité aujourd'hui est un J Harper. C'est une rédactrice et une stratège de l'édition qui aide les auteurs à écrire des livres fondamentaux qui leur permettent de développer leur lectorat, de développer leur marque et d'avoir un impact significatif sur le monde. En tant qu'écrivain fantôme dans un éditeur de développement, c'est plus facile à dire qu'à lire. Elle a travaillé avec des débutants aux auteurs à succès du New York Times avec des millions de livres vendus. AJ est un partenaire d'écriture de mon bon ami auteur d'affaires. Mike MCOW ITZ ensemble. Ils ont écrit neuf livres, dont beaucoup dont nous avons parlé dans cette émission. Profitez du premier plan de citrouille, corrigez-le ensuite et le dernier devient différent. Elle a maintenant son propre livre intitulé écrire un livre à lire absolument, créer un livre qui change des vies, y compris la vôtre. Alors AJ, bienvenue dans l'émission.

AJ Harper (01:42): Merci beaucoup de m'avoir invité.

John Jantsch (01:45): Donc, vous devez être un peu Saint pour passer autant de temps avec Mike MCZ c'est tout ce que je vais dire.

AJ Harper (01:51): Il est comme un frère pour moi, peut-être le frère qui te fait un peu des farces,

John Jantsch (01:56): Mais oui. Ouais. Un de ces jours sans antenne, je te raconterai la farce qu'il m'a faite. Ce n'est pas tout à fait prêt pour le prime time de l'émission. L'une des choses que lorsque nous parlons de livres, vous savez, il semble que la dernière décennie ou presque, la sagesse commune est que chaque homme d'affaires a besoin d'un livre. C'est comme une carte de visite agrandie. Et j'étais si heureux de vous entendre démystifier cela. Je vous laisserais en quelque sorte expliquer pourquoi cette idée est un peu stupide.

AJ Harper (02:20): Eh bien, je veux dire, numéro un, qu'est-ce qu'on fait avec les cartes de visite ? Nous les jetons. Je veux dire, je pense qu'il y a une, la personne rare qui les sauve, rassemble leurs réponses dans le système. Droit. Mais même nos meilleures intentions, vous savez, lors d'événements, nous les perdons. Nous les oublions. Je pense que le danger à dire meilleure carte de visite c'est que ça abaisse tout de suite les standards ouais. Pour le livre. Et puis c'est juste à partir de là, c'est juste un long flot de raccourcis qui ne finissent qu'en déception. Et je définis la déception comme si personne ne le lisait. Non, on en parle. Très peu de gens l'achètent.

John Jantsch (02:55): Ouais. C'est une carte de visite vraiment merdique. Droit. Vous savez, je pense, je ne me souviens pas qui a répondu à ça. Je demandais à quelqu'un d'autre qui aide les gens à publier des livres ? J'ai dit, vous savez, quelle est la première chose, vous savez, ou la raison numéro un, vous savez, d'écrire un livre et il a dit, vous savez, un peu désinvolte, mais plutôt sérieux, vous savez, j'ai quelque chose à dire et je pense que c'est probablement le point de départ, n'est-ce pas ?

AJ Harper (03:16): Ouais. Et moi, vous savez, le type de livres que j'aide les gens à écrire sont de la non-fiction prescriptive ou du développement personnel et professionnel. J'ajouterais donc un élément à cela, qui est d'avoir quelqu'un que vous voulez aider.

John Jantsch (03:27): Ouais. Bien, bien, bien. Ouais. Résoudre, résoudre un problème. droit.

AJ Harper (03:31): Ouais. Et aussi soucieux de leur expérience de lecture. Je pense que c'est le différenciateur. Nous avons tendance à nous concentrer uniquement sur les choses que nous voulons dire, et nous devons nous concentrer sur l'expérience. Nous voulons donner aux lecteurs.

John Jantsch (03:44): Maintenant, je sais que beaucoup de gens pensent, d'accord, j'ai juste besoin de m'asseoir, de me verrouiller, de m'éloigner pendant, vous savez, un mois ou une semaine ou un long week-end ou quelque chose comme ça et commencez simplement à écrire. Mais vous avez une approche très systématique pour écrire un livre. Et je peux évidemment le déballer, mais commençons par là. Je veux dire, y a-t-il un système écrire un bon livre

AJ Harper (04:02): Il y en a, et ce n'est pas le cas, vous savez, c'est un système que j'ai développé en tant qu'écrivain fantôme par nécessité parce que j'ai commencé sans système. J'ai donc dû le comprendre et le reconstituer au fil du temps. Mais oui, le principal défi de s'asseoir et d'écrire tout ce qui vous vient à l'esprit est que vous, vous savez, vous allez finir par perdre la majeure partie de cela. Vous n'avez pas la clarté. Ouais. Chaque fois que quelqu'un venait me voir avec un manuscrit à réviser en tant qu'éditeur, ou peut-être à réorganiser en tant qu'écrivain fantôme, c'était généralement parce qu'il n'avait pas une idée claire de trois choses, n'est-ce pas. C'est exactement qui est leur lecteur en termes de cœur et d'esprit, un message de base transformationnel et une promesse qu'ils pourraient tenir. Ils ne pouvaient pas vraiment l'articuler. Donc, vous devez d'abord obtenir cette clarté, avant de commencer à écrire.

John Jantsch (04:54): Et vous savez, c'est drôle, je dis ça depuis des années et j'allais, vous savez, quand vous parlez du lecteur idéal et du message central et que vous promettez de résoudre un problème, je veux dire , c'est exactement ce que nous faisons en marketing. Oui. Je veux dire, c'est ce que nous devrions faire. Et je pense que c'est, les parallèles sont vraiment là. N'est-ce pas? Je veux dire, à bien des égards, nous essayons de gagner un client, ce client peut être un lecteur, mais nous voulons conserver ce client, le faire parcourir le livre, vous savez, nous voulons, et j'aime le mot qui vous utilisez encore et encore. Nous voulons transformer leur vie et les livres peuvent certainement le faire. Heureusement, j'ai écrit quelques livres dont les gens me disent souvent que cela a changé leur vie. Cela a changé leur marketing. Et je pense que, vous savez, c'était probablement de la pure chance de ma part, mais je pense que c'est vraiment, devrait être l'objectif, vous savez, plutôt que, oh, je veux construire mon entreprise en ayant un livre,

AJ Harper (05:36): Mais voyez, je ne pense pas que ce soit de la chance parce que vous venez de parler de ce que vous savez, comment faire en marketing de toute façon. Vous avez donc appliqué ces mêmes principes. Droit? Cela ne ressemble donc pas à de la chance pour moi, cela ressemble à de l'artisanat. Et je pense qu'une partie du problème est que je sais qu'une partie du problème est que nous identifions un lecteur, mais ensuite nous ne pensons plus au lecteur. C'est comme, d'accord, c'est la première étape. Et écrire un livre, voici mon lecteur. Droit. Et puis passé l'idéation, on ne pense plus vraiment à eux. Maintenant, nous écrivons juste le livre qui résout leur problème, ce qui est génial. Je ne dis pas que c'est mauvais. Je dis juste que nous devons garder le lecteur sur la page. Ouais. Donc, la raison pour laquelle les gens vous disent que vos livres ont changé ma vie, c'est parce qu'ils les ont réellement lus et qu'ils ont appliqué les choses que vous leur avez demandé d'appliquer, mais vous ne pouvez pas amener les gens à le faire. Si vous n'écrivez pas un livre qui se connecte avec eux, respecte leur expérience et tient la promesse,

John Jantsch (06:31): Vous, vous avez quelque chose dans ce livre que j'aime vraiment. Et c'est au début du livre que vous appelez la transformation, la séquence de lecture transformationnelle, je pense que c'est la chose complète. Je vais gâcher ça, mais tu sais où je veux en venir. Ouais. Et je pense que c'est, c'est comme le parcours client, vous savez, c'est ce que nous faisons en marketing. Et j'aime vraiment voir ça parce que je pense que les gens doivent y réfléchir, n'est-ce pas, alors peut-être prendre une minute ou deux et déballer cette idée.

AJ Harper (06:55): Bien sûr. Eh bien, je veux dire que les gens faciles de la première partie achètent votre livre parce que vous avez un problème qu'ils peuvent résoudre et ils liront votre livre parce qu'ils se voient sur la page. Ils bougeront, vous avancerez dans le processus au fur et à mesure qu'ils commenceront à vous faire confiance. Et finalement vous entrez là où ils croient, vous croyez en eux. Et c'est pourquoi ils vont réellement faire les choses que vous leur demandez de faire. Et finalement ils croient en vous et c'est là qu'ils en parlent à tout le monde. Alors c'est, tu dois les aider, tu sais? Oui, vous avez, ils doivent se rapporter au problème que vous résolvez, mais ils ont besoin de se voir sur la première page mm-hmm et tout au long. Et puis ils doivent commencer à vous faire confiance et sentir que vous pensez qu'ils peuvent le faire. C'est d'ailleurs un élément clé dans les livres de Mike Macow. Ouais. Et tout est intentionnel.

John Jantsch (07:44): Donc pour moi, je pense que la partie la plus difficile, je pense que les gens peuvent écrire un bon livre qui contient beaucoup d'étapes d'action et vous savez, beaucoup de choses vraiment utiles à faire. Je pense que la partie la plus difficile que vous venez de décrire est cet élément de confiance qui, en fait, amène quelqu'un à dire, d'accord, je vais le faire. Je ne sais pas si ça marchera ou pas pour moi, mais je te fais confiance. Alors je vais essayer. Mm-hmm Moi, pour moi, c'est toujours la partie la plus difficile. Alors, comment intégrez-vous cela?

AJ Harper (08:09): Eh bien, vous avez bien compris la première partie. Premièrement, ce qui les aide à se sentir vus. Donc non, on te fera confiance s'ils pensent que tu ne me comprends pas, tu ne me comprends pas. Tu ne connais pas ma vie. Ouais. Et donc c'est le numéro un, mais c'est aussi être transparent, je pense que c'est l'une des clés que je vois avec mes étudiants et mes clients. Ils ont souvent peur de montrer comment ils font la sauce. Ouais. Et ils ont peur de montrer quand ils ne savent pas quelque chose mm-hmm ou lorsqu'ils ne sont pas sûrs de quelque chose. Ouais. Et donc s'ils sont juste honnêtes avec le lecteur, je me demande aussi si ça va marcher ou si j'ai essayé cinq fois, peut-être que vous aurez une expérience différente. Je ne suis pas l'expert. Je suis juste une personne qui essaie, vous savez, d'être ouverte sur la réalité plutôt que d'essayer d'être plus qu'elle n'est. Je pense que c'est juste parce qu'ils ont peur de la façon dont leur livre sera reçu au cœur de chaque auteur effrayé, c'est juste un sentiment qui va lire cette chose.

John Jantsch (09:08): Ouais, non, allez-y. Je suis désolé.

AJ Harper (09:10): Astuce. Je dirais que l'établissement de la confiance est, vous savez, j'ai besoin d'une preuve sociale mm-hmm donc vous pouvez obtenir cela à travers des histoires, des anecdotes. Vous pouvez également apporter des statistiques si vous en avez besoin. Mais je pense que la narration renforce la confiance. Ouais. Surtout quand il est soigneusement construit pour montrer que ce que vous dites est vrai ou que votre promesse est possible, et cetera.

John Jantsch (09:32): Donc, évidemment, cela ressort plus, dans les livres audio de Mike probablement que sur la page écrite, mais il a un niveau d'humour d'autodérision qui, je pense, est l'un de ses outils pour construire confiance. N'est-ce pas ?

AJ Harper (09:45): Ouais. Tout cela est intentionnel par le

John Jantsch (09:47): Bien . Ouais. Non, absolument. Je veux dire, c'est en partie qui il est aussi, mais, mais évidemment, il en a profité.

AJ Harper (09:52): Rien de rien à son sujet n'est faux et il n'est absolument pas à 100% qui il est sur la page de la page. Mais c'est la raison pour laquelle nous partageons des histoires où il montre, où il a foiré, où il était un idiot où il n'était pas sûr de lui, c'est que cela le rend cher à son public et ensuite ils se sentent bien, ce n'est pas juste, il me voit, mais il est tout, je suis un. Il est l'un d'entre nous.

John Jantsch (10:16): C'est vrai. C'est vrai. Hé, les marques de commerce électronique, saviez-vous qu'il existe une plate-forme de marketing automatisée. C'est 100% design pour votre activité en ligne. C'est ce qu'on appelle le goutte à goutte. Et il dispose de toutes les informations sur les données, de la segmentation, de l'expertise et des outils de marketing par e-mail et SMS. Vous devez vous connecter avec les clients à un niveau humain, faire des tonnes de ventes et grandir avec Gusto. Essayez goutte à goutte pendant 14 jours, aucune carte de crédit requise et commencez à transformer les e-mails en revenus et les SMS envoyés à Chuck CHS. Vous Chuck Chans, essayez sans goutte pendant 14 jours. Allez simplement sur go.drip.com/duct tape marketing pod. C'est go.drip.com/ducttapemarketingpod.

John Jantsch (11:01) : Parlons un peu des titres de compétence. Tu sais, beaucoup de choses, tu sais, tu entends les gens parler, tu sais, je, j'ai l'impression d'être un, tu sais, un imposteur, je n'ai pas, tu sais, j'ai cette idée . J'ai aidé quelques personnes, mais est-ce que je peux vraiment écrire un livre à ce sujet ? Je veux dire, quelles sont évidemment les bonnes références qui peuvent aider, vous savez, quelqu'un veut prendre le livre, soutenir le livre, mais quel rôle jouent les références quand vous ne les avez pas vraiment ?

AJ Harper (11:26): C'est une excellente question. Et je pense que cela dépend de votre sujet et de votre genre. Si vous essayez d'écrire un livre, cela va plaire, si vous dites écrire pour C-suite ou si vous écrivez un livre universitaire, vous devez avoir des informations d'identification. Ouais. Et vous pourriez avoir besoin d'un co-auteur dans ce cas, vous pourriez trouver quelqu'un qui a les informations d'identification, mais si vous ne l'êtes pas, alors vous savez, c'est aussi simple que le numéro un, assurez-vous que votre contenu fonctionne. Donc, vous savez, il ne suffit pas de dire que tout le monde a une histoire et que tout le monde peut écrire un livre. Bien, bien, bien. Non, vous devez faire oui. Et voyons en fait si ce contenu atterrit et fonctionne pour des personnes autres que vous. Et je pense qu'il y a des moyens simples de faire des essais, des petits camps d'entraînement, des ateliers parlant. Ouais. Toutes sortes de choses à voir, je pense que cela fonctionne, mais d'autres personnes peuvent-elles le faire ? Et puis la deuxième pièce serait comme je l'ai dit plus tôt, être transparent et honnête. Je n'ai donc pas 15 longueurs d'avance sur vous. Je suis à deux pas. Ouais. Mais c'est la vue que je peux vous montrer d'ici. Et puis tu es honnête. Ouais. Et ils savent qu'ils peuvent prendre cela avec un grain de sel.

John Jantsch (12:33): Ouais. Et cette idée de faire les choses avant l'écriture. Je pense que beaucoup de gens, l'erreur que je vois faire, c'est qu'ils écrivent le livre, puis ils viennent me voir et me disent, comment puis-je commercialiser cela ? Et je me dis, eh bien, tu aurais dû faire ça il y a deux ans. Et cette idée de construire une communauté, de faire des ateliers, de faire des cliniques gratuites, quoi que ce soit, mm-hmm à où vous obtenez cette rétroaction. Vous testez des trucs. Vous voyez ce qui fonctionne, mais vous avez aussi, vous créez aussi un peu d'appétit pour ce produit quand il, quand il sort. Voici la grande question. Qu'est-ce qui rend un livre transformateur?

AJ Harper (13:03): Eh bien, vraiment, c'est aussi simple que de tenir la promesse. C'est votre objectif principal en tant qu'auteur. Alors décidez d'abord vous devez décider peut, quelle est la promesse qui parlera à mon lecteur ? Ouais. Ce qu'ils veulent, puis-je le livrer dans les pages du livre ? Pas un jour. C'est donc là que beaucoup d'auteurs font une erreur. Eh bien, éventuellement, vous pourriez obtenir cette chose mais c'est à peu près, d'accord, je tourne la dernière page. Maintenant, je suis différent d'une certaine manière. Et il n'est pas nécessaire que ce soit une différence majeure, mais il faut faire l'expérience d'un changement. Donc, c'est vous demander, que puis-je livrer? Mais aussi d'un autre côté, peut-être vous mettre au défi de dire, d'accord, je veux vraiment livrer cette chose. Que pourrais-je faire d'autre dans les limites du livre pour que cela se produise et ainsi vous améliorez le contenu. Ouais. Mais tant que votre livre est conçu pour livrer, ce qui inclut de garder le lecteur immergé sur la page, cela en fait partie. Alors cela rend un livre transformationnel.

John Jantsch (14:03): Il y a donc un livre que je soupçonne que vous avez lu. C'est l'un de mes livres préférés. Et moi, tu en as tiré une petite friandise quand tu parlais de brouillons et c'est oiseau par oiseau d'Anne Lamont.

AJ Harper (14:13): Ouais. Classique .

John Jantsch (14:16): En fait, je l'ai vue il y a environ 10 ans et c'était, vous savez, une lecture et une signature pour l'un de ses livres. Et j'avais une première édition d'oiseau par oiseaux et elle l'a signé pour moi. Alors

AJ Harper (14h25) : Bien.

Jean Jantsch (14:26): J'en étais très content. Premiers brouillons merdiques. La, c'est juste que je vais juste vous laisser partir de là. Vous savez, quoi, comment appliquez-vous cette idée?

AJ Harper (14:34): Alors c'est intéressant. J'en parle dans mon livre. Alors elle nous a offert le premier brouillon de merde, ce qui nous évite de penser qu'il doit être parfait. Mais ce que j'ai découvert au cours de toutes mes années d'enseignement aux auteurs, c'est qu'en fait ils ne croient pas vraiment que ça sonne bien et ça les rend excités et ils essaient, mais au fond de leur esprit, ils pensent à deux choses, soit ils pensent que je vais être l'exception à la règle et que mon brouillon sera moins merdique.

John Jantsch (15:02): Ouais,

AJ Harper (15:02): Ouais. Ouais. Alors ils sont frustrés par eux-mêmes et ils s'enferment dans cette bataille ou ils pensent sûrement qu'elle ne veut pas dire cette merde

Jean Jantsch (15:14):

AJ Harper (15:14): Et donc, et puis ils se retrouvent enfermés dans cette bataille. Et donc le problème est qu'ils ne connaissent pas vraiment la définition. Ouais. C'est presque comme s'ils pouvaient croire qu'ils ne pouvaient pas croire que cela pouvait être aussi mauvais que leur brouillon et que vous êtes un écrivain. Donc tu sais? Oui. Ça peut Oui il peut. Il y a ce point de départ. C'est juste un gâchis.

John Jantsch (15:34): Ouais. Je veux dire, j'en suis probablement venu là, mais vous savez, j'écris maintenant presque comme un journal. Je n'édite pas du tout. Je veux dire, j'avais l'habitude d'écrire une phrase et de partir, oh, je pourrais mieux dire ça, tu sais? Et puis tu n'as nulle part. Droit? Et donc maintenant j'essaie de voir à quelle vitesse je peux presque écrire, vous savez, mille mots ou quoi que ce soit. Ensuite, je le range généralement. Et puis j'y reviens le lendemain. Et c'est soit vraiment bon, soit c'est vraiment mauvais.

AJ Harper (15:56): Vous voyez, vous avez l'avantage d'avoir écrit de nombreux livres. Et je pense qu'une partie du défi, si vous êtes un nouvel auteur, c'est que vous pensez que les gens qui réussissent ou qui ont écrit beaucoup de livres, savent quelque chose que vous ne savez pas ou sont plus talentueux, tous c'est vraiment que vous êtes plus à l'aise avec le processus créatif. Ouais. Donc, vous savez, je vais travailler ça dans l'édition parce que c'est là qu'une bonne idée devient une excellente édition de livre. Donc, vous savez, et vous savez que ça finira par marcher et vous ne savez pas combien de brouillons ce sera, mais une nouvelle personne n'est pas familière avec le processus. Et donc non seulement cela semble intimidant, mais ils ne savent tout simplement pas à quoi s'attendre.

John Jantsch (16:36): Ouais. Laissez-moi, je veux revenir à l'édition, mais je veux passer de l'auto-édition à l'édition traditionnelle. D'accord. Parce que c'est là que je pense que l'édition doit vraiment être discutée en fonction du chemin parcouru, êtes-vous fan de l'un ou de l'autre, pensez-vous que cela dépend.

AJ Harper (16:49): Je pense que l'erreur que nous commettons est que nous essayons de décider lequel est le meilleur sans tenir compte de nos propres priorités et où nous en sommes. Droit. Je pense qu'un auteur doit décider, d'accord, quels sont mes objectifs ? Quelles sont mes ressources ? Et quelle est ma chronologie ? Ouais. Et puis une quatrième considération serait quel contrôle est-ce que je veux avoir ?

John Jantsch (17:07): Ouais. Ouais. Et y compris après coup.

AJ Harper (17:10) : Oui, exactement. donc une fois que vous avez décidé, c'est ce qui compte pour moi, alors choisissez un chemin qui lui convient. Et si cela ne fonctionne pas, vous pouvez toujours faire un plan B ou C.

John Jantsch (17:18): Ouais. Donc, tous mes livres ont été traditionnellement publiés. C'est juste la route que j'ai fini par suivre. Donc mon rôle était d'écrire le livre, de le transformer en manuscrit. L'éditeur qui avait généralement acquis le livre disait, ce chapitre doit aller ici ou ce gros morceau n'a aucun sens et me le renvoyer. Ensuite, je réécrirais ça, vous savez, cette partie. Et puis peut-être qu'il y aurait un autre tour de cela, mais ensuite cela irait à quelqu'un qui cherche juste de la merde ici qui ne devrait pas être , tu sais, tu l'as dit comme ça, comme ça tu l'as dit comme ça, comme ça. Et puis finalement ça irait à quelqu'un qui trouverait juste toutes les virgules et, vous savez, la partie pendante des simples et vous savez, tout autre genre de trucs qu'ils trouveraient. Mais comment cela fait partie de, je suppose que l'avantage d'emprunter une voie traditionnelle ne signifie pas qu'ils sont réellement bons pour, vous savez, pour cela. Mais je pense que beaucoup de gens pensent qu'un éditeur ne fait que mettre le manuscrit dans des notes similaires et vous savez, les choses et elles sont faites. Quelle est la route de l'auto-édition?

AJ Harper (18:14): Eh bien, c'est le défi. Il y a tant d'années, lorsque l'auto-édition est devenue plus accessible et abordable, tout le monde était excité et vous pouvez en obtenir plus. Il n'y a pas de gardiens. Yay. Mais le problème est que vous ne pouvez pas abandonner toutes ces normes de qualité d'édition traditionnelles ou ces contrôles de qualité dont vous parlez. Ouais. L'éditeur de développement ou de fond. C'est de cela que vous parlez. Cette première personne est la personne qui vous aide à vous assurer que le livre fonctionne. Et si vous sautez cette personne, alors le livre en souffre. Mais le problème est que beaucoup de gens ne savent tout simplement pas, ils n'ont aucune idée de l'éditeur dont ils ont besoin. Et je ne pense pas que l'industrie de l'auto-édition soit très franche sur le fait qu'elle en a besoin. Ouais. Ouais. Je ne les blâme pas. C'est le type de montage le plus cher à payer et cela prend tellement de temps. Donc, si vous vous concentrez sur la vitesse et le faible coût, vous n'allez pas dire, Hé, vous avez besoin de cet éditeur. Ouais. Mais vous avez besoin de cet éditeur et vous pouvez l'obtenir vous-même si vous publiez vous-même. Ouais. Il y a beaucoup de gens qui font ça en freelance. Ouais. Alors c'est, s'il n'y a aucune raison pour laquelle vous ne pouvez pas faire venir cette personne et vous aider.

John Jantsch (19:19): Donc, l'une des choses dont vous parlez dans le processus d'édition est l'édition pour la connexion. Et je pense que c'est probablement le plus difficile, car cela nécessite un niveau de compréhension de ce que je fais, de ce que j'essaie de faire passer, à qui je le fais passer. Comment fais-tu ça en tant qu'éditeur qui es un ghostwriter ? Je veux dire, une grande partie de ce que vous faites consiste à extraire l'esprit de quelqu'un et à le mettre ensuite sur la page. Je veux dire, pour moi, cela semble être un processus intimidant pour comprendre la voix de quelqu'un, vous savez, comprendre l'esprit de quelqu'un, vous savez, et ensuite, vous savez, éditer pour cela, vous savez, ce dernier lecteur ayant dit tout cela maintenant je suis va vraiment vous confondre. Peut-être que c'est mieux fait par quelqu'un d'autre.

AJ Harper (20:06): Peut-être que c'est mieux. Quoi, eh bien, je

John Jantsch (20:07): Je n'ai pas entendu la dernière partie. Eh bien, je suppose que ce que je disais, c'est, vous savez, mes préjugés que nous, vous savez, cette partie que moi seul peux faire, n'est-ce pas. Parce que je sais qui je suis, vous savez, et pourtant je pense que c'est une partie absolument essentielle. Et je me demande si peut-être cette distance qu'un éditeur ou un nègre pourrait avoir, serait réellement bénéfique.

AJ Harper (20:27) : Je ne sais pas. Je veux dire, moi seulement, je co-écris toujours avec Mike, mais je n'écris plus. Et pas depuis environ cinq, six ans à l'époque, vous savez, j'avais souvent un éditeur, n'est-ce pas. Alors je suis le fantôme. Et puis il y avait un autre éditeur. Donc j'y étais, mais je crois vraiment que c'est l'auteur, qu'il utilise un fantôme ou non, qui doit entrer et s'assurer qu'il se connecte à son lecteur. Ouais. Parce qu'ils connaissent leur lecteur et pas l'éditeur, et c'est quelque chose qui revient souvent puisque nous parlons de Mike dans ses livres où l'éditeur pourrait dire, Hé, je, tu sais, je ne pense pas que tu besoin de tant d'histoires ou je ne pense pas que vous ayez besoin de répéter cet encouragement. Et Mike et moi allons revenir en arrière et dire, eh bien, en fait, le lecteur en a réellement besoin ici parce que c'est leur, ce qui compte pour eux. Et c'est ce que nous entendons parler des lecteurs. Ouais. Et ils le sont, cela ne signifie pas que vous repoussez toujours, mais avoir connaissance de ce qui compte pour votre lecteur vous aide dans ce processus d'édition.

John Jantsch (21:23): Ouais. Ouais, absolument. Je sais quand j'ai eu des articles écrits, j'ai écrit tous mes propres livres, mais j'ai eu beaucoup d'articles écrits par d'autres personnes qui, qui allaient être, vous savez, écrits par des fantômes. Et assez souvent, la chose que je me surprends à dire, eh bien, je ne le dirais jamais comme ça parce que j'ai l'impression que ma voix, ma, qui je suis, vous savez, ma personnalité n'utiliserait pas certains mots. N'utiliserait peut-être pas une grammaire aussi nette que vous le savez, un éditeur pourrait, pourrait vouloir, je veux dire, des mots définis sur ce genre de choses. Parce qu'il y a des fois où j'ai dit des trucs. Les gens sont comme, eh bien, c'est maladroit. Je suis comme, eh bien, ouais, je suis maladroit.

AJ Harper (21:56): Eh bien, vous devriez l'écrire maladroitement. Je veux dire, vous ne voulez pas que tout soit complètement incorrect en termes de grammaire, mais c'est le cas, vous devez être authentique. Vous devez être vous-même sur et en dehors de la page. Et je pense que tu as raison de dire, ça devrait me ressembler. La chose à propos de l'écriture fantôme est qu'il s'agit en fait d'une compétence vraiment spéciale. Et ce n'est pas parce que tu dis que je n'ai pas besoin de m'en attribuer le mérite et que je vais travailler pour un compte que tu es un fantôme légitime, c'est un fantôme. Doit être capable d'assumer la personnalité. Ouais. Donc, vous savez, je pourrais écrire n'importe quoi et vous ne sauriez pas si c'est Mike qui l'a écrit ou moi. Ouais. Ouais. Vous ne seriez pas en mesure de le dire. Ouais. Et c'était l'une de mes grandes compétences avec qui que ce soit que j'ai écrit pour des gens qui étaient complètement à l'opposé de Mike . Ouais. Et moi encore, mais c'était juste une compétence que j'avais appris à faire en tant que dramaturge. C'est la connexion, c'est que j'ai écrit des personnages, donc j'étais vraiment bon. J'ai juste une bonne oreille, mais vous savez, c'est pourquoi j'ai arrêté de le faire et j'ai commencé à écrire ou plutôt à coacher et à enseigner des auteurs. Ils pourraient donc le faire eux-mêmes car au moins leur voix est authentique.

John Jantsch (23:00): Ouais. C'est intéressant que vous ayez mentionné, je ne savais pas que vous aviez une histoire de dramaturge parce que j'ai souvent l'impression que cette idée de créer des personnages est vraiment ce que vous faites. Tu sais, mm-hmm en tant que voix, vous savez, qui sort vraiment du théâtre, même si les spécialistes du marketing l'ont coopéré, c'est une excellente transition pour nous parler de vos ateliers. Et vous avez mentionné que vous aviez même un cours que vous pouviez également partager avec les gens, afin qu'ils puissent avoir un petit aperçu du travail avec vous.

AJ Harper (23:26): Bien sûr. Ouais. J'enseigne donc un atelier de 14 semaines à 15 étudiants à la fois, c'est très petit, deux fois par an. C'est ce qu'on appelle l'atelier des trois meilleurs livres. Et c'est essentiellement pour écrire ce livre qui doit être lu qui devient un livre sur la liste des trois principaux SAF de quelqu'un. Et je guide simplement les gens tout au long du processus. C'est très pratique. Il y a beaucoup d'édition, de travail de développement et de publication, mais il s'agit surtout de créer une maison pour un auteur qui veut réellement écrire quelque chose de génial par rapport à un auteur qui essaie de ne pas trouver d'endroit où aller, sauf peut-être une sorte de 90 programme du jour. Donc voilà. Ouais. Et ça, c'était important pour moi. C'est donc un petit groupe. J'ai un cours autonome. Auto-dirigé appelé testez votre contenu. Et aujourd'hui, je vous donne un code spécial pour vos auditeurs, qui est du ruban adhésif pour obtenir 50 % de réduction sur ce cours. Et nous avons effectivement parlé d'essais routiers. Donc, cela vous explique en fait quels sont tous les avantages de l'essai routier ? Ouais. Y compris la création de la demande, comme vous l'avez dit, mais aussi plus précisément, comment faites-vous un essai routier pour que vous puissiez vraiment savoir si cela fonctionne et que vous puissiez traiter les commentaires pour apporter des modifications, mais aussi comment pouvez-vous l'utiliser pour obtenir des anecdotes, des approbations , des histoires, ce genre de choses. Ce sont donc sept vidéos qui vous guident tout au long de ce processus.

John Jantsch (24:46): Et cela se trouve où,

AJ Harper (24:48): Oh, je suis désolé. C'est [email protected] AJ

John Jantsch (24:51): Harper. D'accord. Nous les aurons donc dans les notes de l'émission. Vous voyez, je, je pense que toute personne qui développe un cours sur les produits, quoi qu'elle devrait faire avec les gens, vous obtenez tellement de bonnes idées. et les gens sont comme, nous ne voulions pas cela. Alors , vous savez, cela vous empêche vraiment de, je pense avoir ces désastres complets lorsque vous découvrez ce dont les gens ont vraiment besoin et ce avec quoi ils résonnent. N'a pas

AJ Harper (25:14): Je le pense aussi, si vous n'êtes pas sûr de bien comprendre votre lecteur. Ouais. Cela peut également vous aider à mieux les connaître grâce à ces interactions. Ouais.

John Jantsch (25:24): AJ, merci beaucoup d'être passé par le podcast marketing du ruban adhésif. Et j'espère que nous vous croiserons un de ces jours sur la route.

AJ Harper (25:30): Merci de m'avoir invité.

John Jantsch (25:32) : Hé, et une dernière chose avant de partir, vous savez comment je parle de stratégie marketing avant de tactique ? Eh bien, parfois, il peut être difficile de comprendre où vous en êtes dans ce qui doit être fait en ce qui concerne la création d'une stratégie marketing. Nous avons donc créé un outil gratuit pour vous. C'est ce qu'on appelle l'évaluation de la stratégie marketing. Vous pouvez le trouver @ marketingassessment.co pas .com .co consultez notre évaluation marketing gratuite et découvrez où vous en êtes avec votre stratégie aujourd'hui. C'est juste marketingassessment.co J'aimerais discuter avec vous des résultats que vous obtenez.