John (00:10) : Bonjour, bienvenue dans un autre épisode du podcast Duct Tape Marketing.C'est John Janstch. Mon invité aujourd'hui est Steve Woodruff. Il est connu comme le roi de la clarté. 37 années passées en première ligne dans les domaines de la vente, du marketing, du conseil et de l'entrepreneuriat ont permis à Steve de guider les autres dans les principes et les pratiques d'une communication claire et efficace. Les auditeurs de longue date se souviendront que Steve a également écrit un livre intitulé Clarity Wins, et nous allons parler de son nouveau livre aujourd'hui, The Point How to Win with Clarity Fueled Communication, qui sera probablement disponible au moment où vous l'écouterez en octobre. de 2023 et au-delà. Alors Steve, bon retour dans la série.

Steve (00:50) : C'est toujours un plaisir de parler avec toi, John.Bien,

John (00:52) : Commençons par une définition : comment, quand quelqu'un dit, hein, la clarté a alimenté la communication, qu'est-ce que c'est ?Comment définiriez-vous cela ?

Steve (01:01) : C'est très intéressant.J'utilisais le terme clarté comme mot clé depuis de nombreuses années, et j'ai réalisé il y a quelques mois que si jamais j'avais réellement défini cette chose, je l'avais vraiment définie. J’ai donc écrit un article de blog définissant ce que j’entends par clarté. Mais essentiellement, ce dont je parle, c'est de communiquer d'une manière si simple et si facile à traiter pour le cerveau qu'au lieu de repousser les gens et de fermer leur cerveau, vous allumez la lumière. Et cela signifie utiliser des mots brefs et vivants et mémorables.

John (01:35) : Donc, le mot clé pour moi est probablement simplicité, mais cela n'implique pas de le rendre stupide.Je veux dire, à certains égards, c'est une évidence, non ? Il est parfois plus difficile d'écrire avec clarté et simplicité, n'est-ce pas ?

Steve (01:47) : Beaucoup, beaucoup plus dur.En fait, le gros défaut auquel je suis confronté est tm i. Trop d’informations et nous sommes tous tentés d’essayer d’en dire trop. Et c'est vraiment une question de science du cerveau qui m'a convaincu pourquoi c'est mauvais. Je veux dire, je pense que nous savons instinctivement que c'est mauvais, mais le fait est que le cerveau humain traite 7 millions de bits d'information par seconde provenant des cinq sens, et que lorsque toi et moi nous parlons, John, c'est 60 bits. de concentration. Nous ne pouvons nous concentrer que sur 60 bits. Et cela signifie que si nous voulons gagner en communication, nous devons gagner la bataille des 60 bits contre les 11 millions de concurrents. Comment faisons-nous ? Eh bien, il faut être clair, simple et aller droit au but.

John (02:39) : Je ne veux donc gâcher aucun de vos outils et exercices dont nous allons parler, mais j'ai remarqué au fil des années, ce qui a fonctionné très, très efficacement pour moi, c'est de nommer les choses, donnez aux choses un nom simple pour que quelqu'un puisse au moins dire, oh, je pense que je sais ce que cela signifie, ou je veux savoir ce que cela signifie.Et je suppose qu’il y a quelque chose de scientifique dans tout cela, mais cette tactique, n’est-ce pas ?

Steve (03:04) : Oui, il y en a.C'est drôle, j'appelle ça une fléchette mémoire, et une fléchette mémoire est une fléchette mémoire. C'est donc une façon de formuler quelque chose qui est suggestif et qui accroche l'esprit de quelqu'un. Alors, quand je dis aux gens que je n’aime pas le terme argumentaire éclair, pour deux raisons. Premièrement, personne n'aime parler dans l'ascenseur. Et numéro deux, personne n’aime être lancé. Je parle de remplacer cela par une fléchette de mémoire, une façon de prendre votre message compressé et de le coller dans l'esprit des gens. Et quand vous pouvez appeler quelque chose comme vous l'avez fait avec le marketing du ruban adhésif, c'est évident, vous avez de bien meilleures chances de coller que si vous le gardez générique et technique.

John (03:45) : Oui, et il y a eu des moments au fil des années où j'ai essayé d'expliquer à quelqu'un tout ce que quelque chose faisait ou même tous les avantages, et c'était presque écrasant, alors que si vous dites non , c'est comme ça pour ça, on dirait que tout d'un coup ils peuvent le traiter.

Steve (04:01) : Oui, je crois beaucoup au langage symbolique et aux côte à côte, et ce sont deux des tactiques dont je parle de raccourcis respectueux du cerveau.Lorsque nous utilisons côte à côte, nous disons, voici quelque chose que vous connaissez, eh bien, c'est comme ou pas. C'est un raccourci vers le traitement et la reconnaissance. Et le langage symbolique est également extrêmement important. Donc, si je dis, eh bien, John Jan est la Mercedes des spécialistes du marketing, j'ai résumé dans un mot symbolique une tonne d'informations, et c'est mémorable et suggestif, et c'est tellement mieux que de dire, voici 45 puces sur John , et personne ne se souviendra de 45 puces.

John (04:46) : Si cela ne vous dérange pas, Steve, je préfère être le mini Cooper du marketing.C'est

Steve (04:50) : Très bien.C'est bon. J'ai appelé mon rédacteur en chef Josh Bernoff, je l'ai appelé la Mercedes des rédacteurs économiques et il m'a dit : je préférerais être la Tesla. J'ai dit, très bien, peu importe ce qui fait flotter ton bateau, mec.

John (05:01) : Josh participait à une émission récente.Il a un nouveau livre publicitaire qui présente certains de ses enseignements sur l'équitation. Votre cadre comporte donc quatre règles. Et alors peut-être allons-y parce que je pense vraiment que c'est la base pour au moins amener les gens à commencer à comprendre, comment puis-je faire cette chose de clarté,

Steve (05:20) : N'est-ce pas ?Eh bien, la première chose avec laquelle je commence généralement, parce que tout le monde comprend le besoin, c'est qu'il faut aller droit au but. Et nous avons tous connu la frustration d’écouter quelqu’un qui n’arrive pas à aller droit au but. Arriver au point signifie que nous devons immédiatement aborder la chose pertinente et intéressante. Mais c’est en fait la règle numéro deux. La règle numéro un est que vous devez probablement avoir raison, oh, oups. Autant de rencontres, de présentations, de discussions. Vous ne savez pas si la personne sait réellement de quoi elle parle, ni pourquoi elle en parle. Vous devez donc avoir un objectif et une destination clairs. Vous pouvez vous exprimer de manière très courte, je suppose que si vous ne pouvez pas définir votre point de vue en une seule phrase, vous devez faire un peu de travail avant de commencer à communiquer. Parce que si vous ne connaissez pas le sujet, vous ne pouvez pas aller droit au but. Vous devez donc comprendre un point, c'est-à-dire le changement que vous cherchez à créer dans l'esprit de votre public. Il faut aller droit au but. La troisième chose est qu'il faut faire passer le message, ce qui signifie que même si nous utilisons le même langage et que nous utilisons des mots dont nous savons tous les deux qu'ils connaissent d'une manière ou d'une autre ces mots, nous ne les définirons peut-être pas de la même manière. Donc, si j'utilise le terme marketing, je vais avoir tout un tas de stratégies de signification.

John (06:40) : C'est mon préféré.

Steve (06:41) : Oh, la stratégie est une autre beauté.Il y aura toute une liste de significations, de pensées, de définitions, d'idées et d'expériences. Et vous et moi pouvons utiliser ces mots dans les deux sens et pas vraiment dans le nôtre, nous devons donc nous assurer de simplifier, de définir et d'illustrer. Cela fait passer le message. Et puis l’objectif, surtout en affaires, est que nous voulons être sur la même longueur d’onde. Nous essayons donc de parvenir à un alignement, à un accord et à des actions et de résumer cela par écrit. Donc, si vous regardez cette séquence, avez un point, allez droit au but, pointez du doigt et soyez sur la même longueur d'onde, c'est essentiellement la recette de toute forme de communication. Vous pouvez l'utiliser pour des e-mails, des présentations, des livres, des podcasts, tout suit ces quatre règles et respecte la façon dont le cerveau humain souhaite obtenir des informations.

John (07:34) : Alors diriez-vous que la meilleure partie serait évidemment d'avoir ces quatre règles à l'esprit lorsque vous commencez à rédiger un brouillon, peut-être même.Mais diriez-vous que vous pourriez également revenir en arrière et prendre n'importe quel élément de contenu qui a été écrit et demander : est-ce qu'il a un sens ? Est-ce arrivé au point ? Ouais, je veux dire, ça fait presque le même genre de filtrage.

Steve (07:51) : C'est l'un des exercices amusants que je fais dans mes ateliers avec mes entreprises clientes : nous prenons un bloc de trucs, de textes, d'idées, peu importe, et disons, d'accord, creusons cela et trouvons le indiquer.Comment feriez-vous réellement ressortir ce point ? Parce que si nous présentons des informations non structurées aux gens, si nous leur donnons la botte de foin et non l'aiguille, nous allons les faire taire. Nous devons donc dire : voici l'aiguille, voici de quoi nous parlons. Nous pouvons désormais passer à un niveau plus détaillé une fois que nous savons de quoi nous parlons.

John (08:25) : Parlons donc de longueur, parce que je suppose que la valeur par défaut ou peut-être l'hypothèse chez quelqu'un qui écrit est, oh, cela signifie que mon écriture doit être très courte.Mais ce n’est pas exactement ce que vous dites, n’est-ce pas ?

Steve (08:38) : Non, il y a un certain niveau de détail nécessaire.Donc, quelles sont mes stratégies les plus importantes dans le livre, c'est ce que j'appelle la stratification. Si vous disposez d'un bloc d'informations, et si vous envisagez une pyramide à trois niveaux tout en haut de la pyramide, c'est le point distillé, la chose la plus importante que nous visons ici, vous devez commencer par cela. Et puis, une fois que les gens comprendront le point, ils seront réceptifs à en entendre un peu plus, du contexte, du contexte ou des histoires. Ils seront alors réceptifs aux détails autant qu’ils en ont besoin. Ce n’est donc pas que nous rejetons toutes les informations, mais nous devons les séquencer de manière à les rendre acceptables. Donc si vous allez au restaurant et que vous commandez cinq plats et qu'ils sortent tout en même temps, le dessert, le vin, l'apéritif, la soupe, tous de la bonne nourriture, je le voulais, mais ce n'est pas la séquence que je cherchais pour.

John (09:36) : Eh bien, à certains égards, c'est le type de rédaction classique qui consiste à consacrer 80 % de votre temps sur le titre.Et je veux dire, d'une certaine manière, c'est comme si c'était la publicité pour savoir si vous deviez ou non investir votre temps pour aller plus loin, car il y a eu des moments où j'ai lu, je ne sais pas, des e-mails ou des pages de vente de 3 000 mots parce que J'ai dit, cela vaut la peine d'investir mon temps. Il y a aussi eu des moments où j'y suis allé, donc à bien des égards, c'est ce que vous dites, c'est que le point n'est peut-être pas nécessairement le crochet en soi, mais c'est la chose ça va m'amener, n'est-ce pas,

Steve (10:09) : C'est la chose qui vous plaît au niveau de la pertinence personnelle.C'est ce que j'y gagne en tant que public, le WIIF M. Les vendeurs connaissent donc le WIIFM parce qu'il faut parler de ses avantages. Eh bien, en fait, pour chaque communication avec chaque personne, nous devons déterminer avec le WIIFM ce que cela vous rapporte. Donc, le courrier électronique, John, est l'un des domaines dans lesquels j'encourage le changement le plus immédiat, à savoir l'immobilier visuel de la ligne d'objet dans la première phrase, c'est l'endroit où vous allez gagner ou perdre sur les e-mails dans une boîte de réception pleine de choses. et toujours en croissance et la personne qui reçoit le courrier électronique va survoler, supprimer, reporter, peut-être lire. Eh bien, si je ne comprends pas le sujet, dans la première phrase, je cours le risque de ne jamais être vu. Et c’est là que vous devez dire : voici l’appel à l’action. Voici la date limite, voici ce que je recherche. Et puis les détails peuvent être plus tard, mais vous devez d'abord les accrocher.

John (11:12) : Oui, et c'est drôle dans les e-mails parce que dans beaucoup de programmes de messagerie, bien sûr, cette première phrase est, je peux en voir la moitié avant même que vous n'ouvriez l'e-mail.Donc vous pourriez, vous parlez peut-être de quelques centaines de personnages, vous feriez mieux de les accrocher parce qu'ils vont décider de ne même pas l'ouvrir. Parlons de cohérence. De nombreuses organisations, tout le monde dans l'organisation crée du contenu aujourd'hui, n'est-ce pas ? Parce que ce que nous faisons, comment pouvons-nous nous assurer que nous le sommes tous, une fois que la clarté est trouvée, comment pouvons-nous nous assurer que tout le monde à tous les niveaux utilise ce langage cohérent, comment sont les gens, je veux dire, ils sont juste, voici mon style, mais du point de vue de la promesse de marque, une fois que nous avons trouvé ce message, il est important de s'y tenir. Hé, avez-vous déjà essayé d'embaucher des pigistes et constaté que la qualité du travail laissait à désirer ? Ou avez-vous toutes les excuses d'externalisation pour expliquer pourquoi le travail n'a pas été terminé à temps ?

(12:07) : Eh bien, Desk Team 360 a révolutionné le jeu de l'externalisation avec son programme d'internalisation qui élimine toutes ces frustrations et excuses.Vous obtenez des conceptions graphiques illimitées, des entonnoirs de sites Web depuis les automatisations, vraiment tout ce qui vous oblige à vous connecter à un logiciel, imaginez tout le temps et les frustrations que vous pouvez économiser en essayant d'effectuer correctement votre travail technique. Nous utilisons Desk Team 360 tous les jours dans notre entreprise, c'est pourquoi je vous ai négocié un accord de 10 %. C'est exact. Rendez-vous simplement à un bureau, faites équipe 360 ​​info, réservez un appel découverte et vous recevrez le spécial marketing sur le ruban adhésif à 10 % de réduction parce que hé, votre copain John prend toujours soin de vous. Alors c'est tout. Accédez à l'équipe de bureau trois soixante.info et réservez votre appel dès aujourd'hui.

Steve (12:53) : C'est l'un de mes plus gros fardeaux avec ce livre, c'est que j'ai travaillé avec de nombreuses entreprises clientes et elles ont toutes un ensemble de toutes ces formules différentes.Voici notre formule de vente, voici notre formule de marketing, voici notre bla, bla, bla, bla, bla, bla, 15 acronymes différents, recettes, peu importe, aucune cohérence. Cela signifie qu'il n'y a pas de communication claire et cohérente au sein de l'organisation, car elle est entièrement fragmentée. Donc, en proposant cette formule qui figure dans le livre, je voulais voir s'il pouvait y avoir une formule qui conviendrait à tout le monde, à chaque être humain dans une organisation. Ainsi, les quatre règles et les huit outils sont totalement universels et fournissent le cadre d'un langage sur lequel une équipe ou une organisation entière peut se normaliser afin que les gens puissent renforcer les meilleures pratiques au lieu d'être tous fragmentés avec leur propre travail.

John (13:46) : Il y a donc un point dans le livre, et je pense que c'est un point que vous faites valoir, corrigez-moi si je me trompe, je pense que beaucoup de gens en arriveront au point où leur langage clair la messagerie aide l’organisation à se concentrer.Cependant, je pense que vous avez fait le pas de dire que notre travail consiste réellement à aider le lecteur à se concentrer. Maintenant, ai-je mal interprété cela ? Mais j’aime vraiment ce point, et j’espère que c’est le point que vous vouliez faire valoir.

Steve (14:08) : Cela semble être un bon livre de suivi

Jean (14 :10) : Si ce n’est pas un ajout, n’est-ce pas ?

Steve (14:12) : C'est vrai.Non, l'idée de concentration s'adresse à tout le monde dans l'organisation et en particulier aux dirigeants. Les dirigeants d'une organisation doivent avoir une concentration claire et l'exprimer avec des mots clairs afin que leurs collaborateurs puissent avoir des attentes claires sur ce qu'ils doivent faire. Et c'est l'une des grandes lacunes que je trouve en termes de clarté : vous pouvez avoir quelqu'un qui pourrait faire un bon message de vente ou un bon message de marketing, mais il n'est pas clair dans la manière dont il discute des choses avec les gens avec qui il parle. vous coachez ou gérez et dirigez. Et donc vous voulez que la clarté s’infiltre dans tout, quoi que vous écriviez, peu importe, dites à chaque réunion que vous avez. Et cela signifie que c'est une quête continue. Ce n’est pas une affaire conclue. J'ai encore du mal avec ça chaque jour.

John (15h00) : Je veux insister un peu sur ce point parce que vous ne l'avez peut-être pas dit directement, mais j'ai compris cela du, je pense qu'une bonne communication aide en fait le lecteur à se concentrer car dans le marketing, beaucoup de Parfois, le marketing le plus efficace aide le lecteur à comprendre le problème qu'il n'a pas pu exprimer ou le symptôme de ce qui ne va pas dans son entreprise et qu'il n'a pas pu nommer.Et c'est là que je me suis concentré, car je pense que la meilleure écriture fait réellement cela pour le lecteur.

Steve (15:29) : Oui, la meilleure écriture va créer des images mentales dans l'esprit du lecteur et lui donner, comme vous l'avez dit, les étiquettes qu'il recherchait, peut-être qu'il ne le savait même pas. Je n'ai pas.Et donc, quand vous avez un langage créatif et vivant que quelqu'un lit et que l'ampoule s'allume, oh, c'est ce que je recherche, c'est ce dont j'ai besoin. Oh mec, c'est merveilleux. Et donc ce que je fais souvent, c'est dire : écoutez, il y a deux niveaux d'écriture. La première est l'explication techniquement précise et vous voulez commencer par là, puis vous devez avoir une façon vraiment cool de le dire qui va allumer la lumière et être mémorable. Vous ne pouvez pas simplement le laisser techniquement précis. Vous devez être capable de le dire d’une manière que le cerveau humain aime. Et ce sont les huit raccourcis dont je parle dans le livre que je commencerai par des histoires SS, des extraits, des déclarations, côte à côte, un langage symbolique. C'est tout ce que cela vise à faire, c'est de donner ce aha au lecteur.

John (16:28) : Alors première étape, définissez-le vraiment comme vous le dites, comme vous l'appelez techniquement précis, mais ne vous arrêtez certainement pas là.Je veux dire, c'est la moitié du travail. Et quand quelqu'un vient me dire : ok, comment ça va marcher pour moi ? À ce stade, ils ont besoin d'une définition techniquement précise, mais avant même de le faire, j'allais dire une perte de temps, passer du temps à le découvrir. Il faut qu'il y ait quelque chose de cool.

Steve (16:51) : Oui, il faut que ce soit attrayant et simple, et nous sous-estimons le pouvoir de la simplicité, mais je me fiche de l'intelligence d'une personne, de son nombre de diplômes, un langage simple fonctionne. , la brièveté fonctionne, la vivacité fonctionne.Et c'est ainsi que si nous voulons être de grands spécialistes du marketing, de grands auteurs et d'excellents consultants, c'est ainsi que nous disposons d'une charge de travail intéressante et pertinente. Si les gens veulent s'engager. Sinon, il y a trop d'options. Je veux dire, chacun de nous a un smartphone, et si vous faites une présentation et que dans la première minute ou les deux premières minutes, vous n'arrivez pas à l'essentiel, peu importe la valeur de vos affaires, vous avez terminé. Tout le monde va être déconnecté.

John (17:34) : Et j'ai lu beaucoup d'écrivains de fiction ainsi que de non-fiction et de fiction, je pense que c'est un bon écrivain de fiction, très doué pour vous entraîner. Et vous y allez, je veux savoir.C'est presque comme si le récit vous donnait envie de savoir quoi, alors maintenant vous allez parcourir les 200 pages de développement des personnages parce qu'ils vous droguent. Je veux revenir sur une idée. Je veux dire, je suis à 100 % d'accord avec vous, mais je veux juste entendre, je sais où certaines personnes pourraient mener, et je vais utiliser un exemple que vous avez utilisé dans le vôtre. Je pense que oui, vous pouvez courir le risque de trop simplifier, je crois. Et vous avez utilisé l'idée du serment d'Hippocrate dans le livre, et c'est un brillant exemple de la manière dont les gens ont non seulement simplifié à l'extrême, mais l'ont massacré. D'abord, ne pas faire de mal, c'est ce que tout le monde dit, mais le document lui-même dit : je m'abstiendrai de tout acte répréhensible et de tout préjudice intentionnel, ce qui est très différent de ne pas faire de mal en premier.

(18:29) : Si un médecin ne vous avait pas fait de mal au début, il ne vous ouvrirait pas pour sauver votre cœur.Et je pense que ce que je veux dire ici, c'est que je pense que s'abstenir de tout acte répréhensible et de tout préjudice intentionnel a un sens très différent de celui que la simplification au fil des années a donné à cette idée. Et nous l'utilisons tous. . Tout le monde l’a utilisé, je veux dire, mais ce n’est techniquement pas exact. Alors peut-être que j'ai massacré cet exemple de ce que j'essayais d'arriver, mais je pense que parfois, dans la précipitation d'être mignon, presque parfois nous pouvons vraiment envoyer le mauvais message ou simplifier à l'excès si mal que les gens n'ont pas vraiment le sens. de bonnes attentes.

Steve (19:13) : Eh bien, je pense que dans l'exemple là-bas, mon point dans le livre était de ne pas submerger le cerveau humain.Ouais.

(19:21) : Voici ce que vous ne voulez tout simplement pas faire. Dans tous les cas, vous ne voulez pas submerger le cerveau car cela irait à l'encontre du but recherché.Ce n'est pas ce que vous devez faire en tant que communicateur. Ce que vous essayez de faire, c'est d'allumer la lumière, pas de l'éteindre. Donc, le raccourci verbal du serment d'Hippocrate, oui, je veux dire, il y a du travail qui pourrait être fait là-bas, mais c'est un terme familier et c'est un côte à côte auquel les gens peuvent s'identifier. Mais le fait est que nous ne pouvons pas commettre de faute professionnelle en tant que communicateurs en allant simplement à l'encontre du but de, si j'ai cette personne sur la table alors que j'ai un scalp et que je dis, ouvrons-la simplement. et les saigner tous et voir ce qui se passe, eh bien, ce n'est vraiment pas si bon, que je le veuille ou non.

John (20:11) : Et la chose trop compliquée aussi, je veux dire, je l'ai fait au fil des années et tous les 100 % du temps, si j'envoie quelque chose et dis : Hé, j'ai trois options pour toi .Vous pouvez faire ceci ou ceci ou cela, rien. Mais si j'envoie quelque chose qui dit, voici ce que vous devez faire et pourquoi, une bien meilleure réponse. Même si je pense, eh bien, mon Dieu, je leur donne des options. Ils peuvent choisir le bon, le meilleur, le meilleur, mais c'est comme si maintenant ils ne pouvaient plus choisir aussi

Steve (20:35) : C'est compliqué.Il y a une certaine science derrière cela. Plus les gens ont d’options, plus ils tardent, plus il est difficile de prendre une décision. J'ai apporté des changements majeurs au cours des trois dernières années dans ma façon de communiquer par courrier électronique. J'avais l'habitude de recevoir des e-mails plus complets, comportant peut-être plusieurs thèmes, et j'ai réalisé que personne ne voulait répondre à cela. Je fais donc généralement de chaque e-mail un seul thème avec peut-être un seul appel à l'action. Et c'est comme si tu pouvais faire quelque chose maintenant avec ça. C'est bien mieux.

John (21:07) : Ouais.Je sais que mes e-mails les plus efficaces au cours de l'année sont simplement de dire : voici quelque chose qui m'est arrivé l'autre jour et je me demande ce que vous pensez et entrez dans cette histoire. Et les gens disent, hein, j'avais l'impression de vous parler, contrairement à tout le monde, voici la nouvelle idée de la semaine. Alors Steve, j'apprécie que vous fassiez vos achats sur le podcast Duct Tape Marketing. Vous voulez dire aux gens où ils peuvent récupérer une copie du point ou se connecter avec vous de la manière que vous jugez logique.

Steve (21:33) : Bien sûr.Pour que je puisse être trouvé, je fais une grande partie de mon travail sur LinkedIn, et c'est là que je partage beaucoup d'informations, j'écris beaucoup de posts, j'ai une newsletter. Donc, si vous regardez LinkedIn et faites Steve Woodruff pour King of Clarity, ou les deux, vous me trouverez, je suis [email protected]. Ce site Web est en train d'être rebaptisé et rafraîchi, mais le temps que cela atteigne le public, cela devrait être fait et les livres pourront alors être vus sur Amazon. Le point est là et devrait sortir le 17 octobre, mais il peut être précommandé avant que Clarity gagne sur Amazon. Clarity Wins a été auto-publié sur la plateforme Amazon, il n'est donc disponible que là-bas. Le problème vient de l'éditeur Morgan James, donc ce sera dans les librairies. C'est chez Barnes and Noble. Ce sera également le cas dans d'autres projets en ligne.

John (22:15) : Génial.Eh bien, encore une fois, j'apprécie que vous ayez pris le temps de passer et j'espère que nous vous reverrons un de ces jours sur la route, Steve.

Steve (22:22) : Ça a l'air bien, John.Merci.