John Jantsch (00:08) : Bonjour et bienvenue dans un autre épisode du podcast Duct Tape Marketing.C'est John Jantsch. Mon invitée aujourd'hui est Nicole Bernard. Elle a débuté sa carrière chez Microsoft il y a plus de 17 ans et depuis lors, elle possède et exploite deux entreprises prospères et a travaillé avec d'autres grandes marques, notamment Max et Venus Williams. Elle anime également un podcast populaire appelé Bubbles and Biz et contribue à l'entrepreneur. Nous allons parler de son expérience CMO fractionnée. Comme vous le savez, je fais quelques émissions spécifiquement sur ce sujet. Alors Nicole, bienvenue dans l'émission.

Nicole Bernard (00:44) : Merci de m'avoir invité.Je suis ravi de me connecter et de discuter aujourd'hui.

John Jantsch (00:46) : Donc, le terme CM fractionnaire, bien qu'il soit devenu plus courant, je pense que beaucoup de gens sont encore confus, si quelqu'un vous demandait, vous étiez à une fête et vous disiez, je suis un fractionnaire CMO, et ils ont dit, qu'est-ce que c'est que ça ?Comment pourriez-vous décrire brièvement ce que c’est ? Ouais,

Nicole Bernard (01:04) : Je pense que le mot fractionné ne fait que décourager les gens, qu'il s'agisse du COO ou du PDG, n'importe quoi de tout cela.Mais oui, j'ai expliqué que c'était le cas. J'aide les entreprises et les entreprises avec lesquelles je travaille avec leurs équipes, mais pas à temps plein. Donc juste une fraction de ce dont ils auraient besoin parce qu'ils n'ont pas tout à fait la capacité d'avoir un CMO à temps plein. J'interviens donc et je suis en mesure de les soutenir dans leurs équipes avec leur budget et le temps qu'ils consacrent. avoir.

John Jantsch (01:29) : J'aime toujours demander : qui pensez-vous ?Quelle est l’entreprise idéale qui en a besoin ? Vous parlez d'une entreprise avec une équipe, en théorie, ils font du marketing, alors que manque-t-il dans une entreprise parfaite avec laquelle travailler ?

Nicole Bernard (01:42) : Ouais, alors oui, les quelques personnes avec qui j'ai travaillé et consulté au fil des années et qui étaient tout simplement idéales pour le poste, elles sont en affaires depuis un moment, elles construisent leurs équipes .Quelques-unes sont des entreprises de conception architecturale. L’une d’entre elles était une grande entreprise de recrutement et l’équipe était en place. Ils avaient en fait un directeur des médias sociaux et un directeur du marketing, mais ils n'avaient pas cette pièce unique pour les lier tous ensemble pour commencer à examiner le niveau de 20 000 pieds et les maintenir sur la bonne voie pour exécuter le quotidien et la semaine. à la semaine. C'est donc un peu là que je l'ai vu. Ils sont en affaires depuis un certain temps, ils se portent bien, mais il manque quelque chose et ils recherchent cette pièce unique pour passer au niveau supérieur.

John Jantsch (02:18) : Pensez-vous que le marché reconnaît ce terme ?Je veux dire, je fais essentiellement du modèle CML fractionné depuis probablement 15, 20 ans, mais il y a 15, 20 ans, si j'avais une entreprise totale, ils m'auraient regardé comme si j'étais fou. Droite. Mais je pense que l’ensemble du modèle fractionnaire lui-même s’infiltre dans de nombreux domaines. Alors, trouvez-vous que le marché commence à prendre conscience à la fois du besoin de stratégie et du concept d’aide stratégique extérieure ? je

Nicole Bernard (02:44) : Pensez-y.Je veux dire, j’ai l’impression de revoir de plus en plus le mot fractionnaire devant différents titres de direction. Et même lorsque les gens l'entendent, c'est toujours un air confus, mais ils sont capables de le comprendre beaucoup plus rapidement que je pense qu'ils ne l'auraient fait il n'y a pas si longtemps. Et je ne sais pas non plus si ce covid a aidé, ou était-ce juste à peu près au même moment où beaucoup de ces différents types de postes sont devenus disponibles ?

John Jantsch (03:12) : Oui, je pense que Covid a aidé de deux manières.Franchement, je pense que beaucoup d’entreprises ont été prises au dépourvu et ont réalisé que nous n’avions pas de stratégie. Je pense donc que cela en faisait partie, et je pense qu'il y a beaucoup de directeurs marketing qui ont dit : je vais créer ma propre entreprise. Je pense donc que cette convergence de l’offre et de la demande s’est accrue en même temps.

Nicole Bernard (03:30) : Ouais, totalement.Ouais, c'est un peu là que mon expérience d'être un cmmo fractionnaire a décollé. C’était juste avant, puis Covid a en quelque sorte fait monter les choses.

John Jantsch (03:40) : Oui, voici donc ce que fait un CMO fractionnaire.Voici ce que nous ne faisons pas. Je veux dire, est-ce que tu as une idée précise de ce que tu vas obtenir de moi ?

Nicole Bernard (03:52) : Mais je pense que chaque entreprise est tellement différente.Il doit donc toujours être très adaptable à cette entreprise spécifique et à ses objectifs, etc. Mais vous avez un général, nous commençons au début par vos fondations, ce qu'ils recherchent, ce qui leur manque, puis encore une fois, identifions où se trouvent leurs collaborateurs, leurs acheteurs, puis commençons à élaborer cette stratégie. de ce qui fonctionnerait le mieux pour eux. Et puis, selon s'ils ont une équipe ou non, ou quelle est leur taille, quelles sont ces attentes et quels sont les rapports, toutes ces choses. Donc

John Jantsch (04:21) : Je pense que dans ce modèle, dans un monde parfait, il y a beaucoup de gens qui aimeraient venir et dire : voici tout ce que vous devez faire, à plus tard.Mais la plupart des entreprises, je veux dire avec lesquelles j'ai travaillé au fil des ans, se sont demandé : attendez, qui va faire tout cela maintenant ? Ou allez-vous rester et au moins nous aider à orchestrer ? Constatez-vous que vous avez de plus en plus recours à l'un ou l'autre médicament ou que vous devez repousser sa mise en œuvre réelle ?

Nicole Bernard (04:48) : Donc je pense que quand ils commencent à comprendre cela, et lors de ces premières rencontres, ils se disent, oh, c'est incroyable.Mais ils commencent à être un peu dépassés, du genre, oh, nous devons faire tout cela et nous devons suivre tout cela. Cela a donc fini par être une relation à plus long terme, et je pensais probablement que ce serait le cas, mais ça a été génial. Et je pense aussi à la responsabilité. Alors comme ils ne sont pas sûrs à 100% de vouloir que quelqu'un les guide et/ou que leur équipe leur réponde. Alors oui, certainement un peu plus longtemps que moi

John Jantsch (05:20) : Pensée.Alors parlez-moi un peu de votre modèle commercial particulier, en termes d’organisation. Est-ce que vous faites ce genre de choses vous-même ? Parce que vous le pouvez, disposez-vous d’une équipe de responsables de la mise en œuvre ou si quelqu’un a besoin de plus que ce que vous dites personnellement, faites-vous appel à des partenaires ? Quel a été votre modèle ?

Nicole Bernard (05:38) : Oui, j'ai donc commencé en tant qu'agence de marketing en 2016, après avoir fermé notre première entreprise et n'avons fait que des services strictement destinés à vous.Et puis encore une fois, nous avons en quelque sorte diversifié nos activités en 2019 avec ceci. J'ai donc une équipe, comme un graphiste, j'ai des rédacteurs, j'ai un assistant marketing, donc je suis en mesure de prendre en charge cette partie de l'entreprise. Et puis pour les cmo fractionnaires, c'est tout pour moi, mais s'ils ont besoin d'aide, nous en sommes capables, ce qui est plutôt agréable de leur offrir un double service s'ils ne veulent pas effectuer toutes les tâches de marketing. Il s'agit donc en quelque sorte de deux modèles différents, mais simplement parallèles l'un à l'autre.

John Jantsch (06:14) : Voici donc la grande question à laquelle je me heurte avec beaucoup de gens qui veulent soit créer ce modèle, soit qui ont réellement sauté le pas en créant ce modèle de CM O fractionnaire. D'une certaine manière, vous vous vendez simplement votre temps.Je veux dire, c'est comme si je pouvais me diviser en trois manières. Vous obtenez ceci et vous obtenez cela et vous obtenez cela. Trouvez-vous que le défi de ce modèle est que, je veux dire, vous êtes peut-être bien payé pour votre temps, mais vous n'avez qu'un temps limité,

Nicole Bernard (06:43) : N'est-ce pas ?Oui, car il y a certainement un plafond sur ce que vous pouvez faire en matière de vente de votre temps, et puis aussi, même pas seulement en participant aux réunions ou aux appels, il y a d'autres tâches administratives et autres choses à gérer. C'est donc définitivement, je pense que nous avons tous besoin de plus de clones les uns des autres ou de quelque chose comme ça pour résoudre ce problème.

John Jantsch (07:01) : Travaillez-vous à partir d'un cadre ?La raison pour laquelle je pose cette question particulière est en fait, je veux dire, que nous avons en fait un système de CMO fractionné que nous concédons sous licence aux gens. Et ce qui fait que cela fonctionne, c'est qu'il a de la portée. C'est comme, voici ce que nous allons faire. Alors que je pense que bien souvent, les propriétaires d’entreprise ne savent pas vraiment ce dont ils ont besoin, mais ils sont prêts à vous le dire. Et donc si vous y allez en quelque sorte, d'accord, ouais, nous pouvons le faire, et nous serons à ces réunions le mardi, et la prochaine chose que vous savez, vous serez en quelque sorte aspiré par les affaires, trouvez-vous cela, n'est-ce pas ? Vous avez eu du mal à définir ce qu'ils vont obtenir de vous sous forme de sema fractionnaire ?

Nicole Bernard (07:38) : Ouais, et je pense qu'au début, je n'y arrivais pas aussi bien, et je ne fixais pas très bien les limites, donc je répondais aux emails à 23 heures du soir.Alors oui, donc il y a définitivement un

John Jantsch (07:49) : Cadre.Vous êtes un employé même si vous ne l'êtes pas. Oui, exactement.

Nicole Bernard (07:52) : Certainement un cadre et des limites qui ressortent clairement lors de notre appel de lancement, donc tout le monde est sur la même longueur d'onde et comprend ce qui est attendu et où nous allons et des choses comme ça.Mais ce n’était certainement pas le cas au début, et c’était un peu difficile à surmonter. Hé,

John Jantsch (08:06) : Avez-vous déjà essayé d'embaucher des pigistes et constaté que la qualité du travail laissait à désirer ou avez-vous eu toutes les excuses d'externalisation pour expliquer pourquoi le travail n'était pas terminé à temps ?Eh bien, DeskTeam360 a révolutionné le jeu de l'externalisation avec son programme d'internalisation qui élimine toutes ces frustrations et excuses. Vous bénéficiez de conceptions graphiques illimitées, d'entonnoirs de site Web, de CRM, d'intégrations d'automatisation de courrier électronique, d'automatisations, vraiment tout ce qui nécessite que vous vous connectiez à un logiciel. Imaginez tout le temps et les frustrations que vous pouvez économiser en essayant d'effectuer correctement votre travail technique. Nous utilisons DeskTeam360 tous les jours dans notre entreprise, c'est pourquoi je vous ai négocié un accord de 10 %. C'est exact. Rendez-vous simplement sur deskteam360.info, réservez un appel découverte et vous recevrez le ruban adhésif spécial marketing à 10 % de réduction, car hé, votre copain John prend toujours soin de vous. Alors c'est tout. Accédez aux informations DeskTeam360 et réservez votre appel dès aujourd'hui.

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Nicole Bernard (11:02) : Oui, donc je pense que cela est en quelque sorte lié à cela, ou juste à la question d'il y a une seconde de vraiment définir ces attentes, car je ne pense pas que les propriétaires d'entreprise réalisent combien de temps le marketing peut prendre pour commencer à vraiment voir des résultats, surtout s'ils ne font pas de médias payants ou quelque chose comme ça, et beaucoup d'entre eux avec qui j'ai travaillé ont un peu des deux, mais vous allez attendre un peu pour SS eo doit intervenir. Et je pense qu'ils veulent des résultats extrêmement rapides, et nous obtenons des résultats, mais pas le genre de ce qu'ils ont, je pense, dans leur esprit sur ce qui devrait se produire.Donc, encore une fois, le simple fait de définir ces attentes pourrait, en fonction des stratégies sur lesquelles nous travaillons, prendre un peu plus de temps, et je n'ai pas fait de mon mieux pour expliquer cela au début également, mais maintenant Certainement.

John Jantsch (11:49) : Ouais, je veux dire, vous pourriez faire valoir que vous évitez ces problèmes en choisissant le bon client.Exactement. Ce qui, évidemment, jusqu'à ce que vous ayez un peu d'expérience dans ce domaine, cela semble bien, mais c'est un peu difficile à comprendre, n'est-ce pas ?

Nicole Bernard (12:03) : Ouais, définitivement.

John Jantsch (12:04) : Donc, lorsque vous aviez votre agence, et dans de nombreux cas, le modèle d'agence est que même si vous allez faire un travail stratégique, on pense en grande partie comme, non, vous êtes amené à faire ce projet, puis ce projet.Avez-vous constaté que lorsque vous avez adopté le positionnement du CMO fractionné, cela a au moins changé ou créé une relation différente avec le client ?

Nicole Bernard (12:25) : Oui, c'est certainement le cas parce que les clients de mon agence, ils sont formidables, les ont depuis des années, mais il y a un type de relation un peu différent que vous entretenez en tant que fraction CM O. C'est beaucoup plus de terrain, plus de réunions.Nous avons des réunions dans le monde des agences, mais nous envoyons des rapports, donc c'est un peu plus déconnecté que de vraiment se retrousser les manches et le CMO fractionné avec l'entreprise et son équipe, bien sûr.

John Jantsch (12:52) : Voici ce que j'ai également remarqué, parce que nous avons fait la même chose au fil des ans, c'est que je pense que les entreprises ont tendance à considérer leurs agences partenaires comme davantage de fournisseurs, alors que dans le fractionné, surtout quand quelqu'un arrive, je veux dire, vous vous rapprochez de l'entreprise, vous entrez probablement dans des domaines qu'ils ne pensaient même pas commercialiser avec eux au final.Et vous devenez ce conseiller de confiance pour eux, n'est-ce pas ? Et je pense que ce changement est considérable, et en fait, vous avez parlé un peu du fait que les relations avec les clients durent peut-être plus longtemps que vous ne le pensiez au départ. Pensez-vous qu'il y a un aspect quelconque du fait qu'ils veulent juste que vous soyez là ?

Nicole Bernard (13:27) : Ouais, peut-être.Ouais, c'est drôle. Vous développez vraiment une relation plus profonde que simplement sur le plan commercial. Comme vous le voyez, ils vous parleront de votre forme, de leur famille et de choses comme ça. Et donc c’est juste cette relation de confiance et le fait de vouloir que cela continue. De plus, je pense que le facteur de responsabilité a également été énorme. C’est l’une des choses les plus importantes que j’ai vues et que les gens veulent vraiment, et aussi parfois j’ai l’impression que tu vas bien, que tu es prêt. Tout ce que tu dois faire, tu es prêt à obtenir ton diplôme, tu n'as plus besoin de moi. Et certains d’entre eux le sont, eh bien, non, je le fais toujours en quelque sorte. Il s'agissait donc simplement de comprendre cela. Vous êtes prêt à obtenir votre diplôme.

John Jantsch (14:07) : J'ai un client que j'ai depuis 2004, et il veut littéralement juste un contact mensuel avec moi.Je veux dire, ils veulent juste, voici ce que nous faisons, tout va bien. Voyez-vous quelque chose ? Et je pense qu'il y a un peu de ça. Ils viennent juste de s'y habituer.

Nicole Bernard (14:21) : Certainement.

John Jantsch (14:22) : Donc, lorsque quelqu'un vous embauche pour la première fois dans ce rôle, est-ce que vous l'avez fait, voici ce que nous devons faire en premier.Je veux dire, nous devons aller analyser et nous devons aller parler à toi, dis-moi à quoi ressemblent tes 30 premiers jours.

Nicole Bernard (14:35) : Oui, donc je commence définitivement par un assez bon audit de ce qu'ils font, puis j'effectue différents tests par moi-même et je vois où en est notre base de référence, avec quoi ils ont du mal, avec quoi leurs objectifs sont leur positionnement.B two C est bien différent du marketing B two B. Donc, en partant de cette base, en obtenant tout cela, et c'est drôle aussi, souvent, quand je commence à faire ça, les propriétaires d'entreprise se disent, oh, je ne sais même pas où cela en est. Ou je ne suis pas sûr. Ils commencent à éplucher toutes ces couches d’oignon sans même savoir qu’ils devaient le faire. Mais ils sont aussi tellement soulagés maintenant qu'ils regardent la situation dans son ensemble, d'accord, c'est tout. Et ils se sentent un peu plus en contrôle et commencent enfin à en prendre le contrôle. Et puis, oui, j'ai tout un cahier d'exercices avec lequel nous commençons, encore une fois, leur personnalité d'acheteur, leurs dates, des choses comme ça, leurs objectifs intelligents, et ils ont un appel de lancement, puis nous commençons à nous rencontrer et à mettre en œuvre. Et puis à partir de là, faire des rapports, voir ce qui fonctionne, ce que nous devons corriger, des choses comme ça. Mais ces 30 jours, c'est beaucoup plus rapide, mais ensuite, oui, commencez en quelque sorte cette cadence pour répondre aux attentes.

John Jantsch (15:44) : Selon vous, quelle quantité de formation ou d'enseignement cela implique-t-il par rapport, disons, à un type de modèle d'agence traditionnel ?

Nicole Bernard (15:52) : Oui, je pense que c'est une bonne chose parce qu'ils veulent comprendre, alors qu'un fournisseur veut juste que vous vous en occupiez.En tant qu'agence de marketing, je n'en suis pas vraiment sûr. Je m'en fiche vraiment. Ils s'en moquent, mais ils veulent juste que cela soit fait. Dans ce modèle, je trouve qu’ils veulent savoir ce qui se passe et pourquoi cela se produit afin de mieux comprendre, ce qui est formidable. Cela a été vraiment amusant et j'ai appris que je leur apprenais vraiment au fur et à mesure. Et c'est plutôt sympa aussi qu'ils se disent, oh, c'est pourquoi nous faisons ça.

John Jantsch (16:24) : L'une des responsabilités d'un directeur marketing traditionnel est donc de créer le département ou l'équipe.Est-ce que vous vous retrouvez à travailler avec des gens qui n'ont pas de recrutement stratégique, peut-être qu'ils ont embauché quelques personnes, comme tout le monde, ils sont jeunes et peuvent donc travailler sur les réseaux sociaux ou tout autre type de structures typiques. Trouvez-vous cela, arrivez-vous à assumer des rôles et aidez-vous les gens à constituer une équipe ?

Nicole Bernard (16:46) : Oui, je l'ai fait aussi.Ouais, parfois, ils embauchent généralement une personne chargée des médias sociaux et pensent ensuite que c'est uniquement une question de marketing, et nous nous disons, non, il y a tout un tas d'autres aspects. Mais oui, et j'apprécie vraiment ça aussi, en quelque sorte, parce que je pense que c'est aussi parfois une grande étape que d'embaucher quelqu'un à intégrer dans votre équipe. Encore une fois, en recevant ces commentaires, ils aiment se confier et découvrir à quoi ressemble leur embauche. Alors oui, ça a été vraiment amusant aussi.

John Jantsch (17:11) : Eh bien, et dans de nombreux cas, ils n'embauchent pas de personnel de marketing stratégique parce qu'ils ne comprennent pas vraiment eux-mêmes le marketing.Donc je pense qu'avoir quelqu'un qui peut les aider à définir un rôle, ce que ce rôle ferait, peut-être même à gérer, je sais que dans les cas, nous avons vraiment fait beaucoup de gestion de certains rôles parce qu'ils n'avaient pas ' em parce qu’ils ne voulaient pas faire cette partie. Je pense donc qu'il y a beaucoup de croissance qui peut se produire maintenant à partir de

Nicole Bernard (17:36) : Oui, définitivement.Et je vais, au début aussi, bien souvent, c'est le propriétaire ou un supérieur, puis ils répondent en quelque sorte aux appels, puis ils embauchent les bonnes personnes, puis ils tombent en quelque sorte. Ils veulent encore être un peu dans le mix ici et là, et ils continueront. Mais une fois qu'ils ont embauché cette personne, c'est ce dont ils ont réellement besoin, pas seulement comme un spécialiste du marketing sur les réseaux sociaux. Ouais.

John Jantsch (17:58) : Génial.Eh bien, Nicole, j'apprécie que vous soyez passé par le podcast Duct Tape Marketing pour partager un peu ce rôle évolutif que vous souhaitez occuper. Y a-t-il un endroit où vous souhaitez inviter les gens à en savoir plus sur votre travail ou à se connecter avec vous ?

Nicole Bernard (18:09) : Oui, vous pouvez vous rendre sur mon site Web.Il s'agit simplement de NB.Marketing, donc il parle de l'agence ainsi que des services CMO fractionnés. Et à partir de là, vous trouverez également le lien vers le podcast et les articles que j'écris. C'est donc un excellent endroit où aller.

John Jantsch (18:23) : Parlez-moi un peu de votre podcast.Est-ce que tu fais juste des shows solo ou tu fais des interviews ou

Nicole Bernard (18:27) : Non, je fais des interviews.Il faudra que tu viennes. Ouais. J'expédie du champagne à mes invités et nous nous asseyons là, nous ouvrons la bouteille et nous parlons de nos parcours entrepreneuriaux et de nos différents outils. Ils aiment savoir ce que le marketing fonctionne pour leur entreprise, différentes choses comme ça.

John Jantsch (18:43) : Cela a été très amusant.Voilà donc les bulles et le business. D'accord, je comprends maintenant. Ouais. Génial. Eh bien, encore une fois, j'apprécie votre passage et la prochaine fois, j'espère que je serai à Hood River, dans l'Oregon. Nous pouvons nous connecter dans la vraie vie.

Nicole Bernard (18:55) : Oui, ce serait génial.Merci de m'avoir.