John Jantsch (00:00): Hola, soy John y antes de comenzar, tengo un regalo para ti por ser un oyente tan maravilloso.Todo el mundo habla de IA hoy en día, pero la mayor parte se trata de tácticas. Hemos creado una serie de indicaciones que utilizamos para crear estrategias y puede obtenerlas de forma gratuita. Simplemente vaya a dtm.world/freeprompts y consiga el suyo. Ahora. Empecemos.

(00:30): Hola y bienvenido a otro episodio del Podcast de Duct Tape Marketing.Este es John Jantsch y mi invitada de hoy es la Dra. Kirstin Ferguson. Es una de las expertas en liderazgo más destacadas de Australia y una líder empresarial con gran experiencia por derecho propio que comenzó su carrera como oficial de la Real Fuerza Aérea Australiana. Kirstin ha desempeñado cargos que incluyen el de directora ejecutiva de una firma consultora internacional y fue nombrada presidenta interina y vicepresidenta de la Australian Broadcasting Corporation por el Primer Ministro australiano. Vamos a hablar de su último libro, Heart and Head: The Art of Modern Leadership. Kirstin, bienvenida al espectáculo.

Kirstin Ferguson (01:13): Hola, encantado de estar aquí.Un placer conocerte, Juan.

John Jantsch (01:16): Entonces, ¿pudiste volar aviones?

Kirstin Ferguson (01:20): Bueno, lo hice.No era tripulación aérea en la Fuerza Aérea. Me casé con un piloto de combate y trabajé en un escuadrón, pero ese no era mi rol principal, pero ciertamente pude salir y tengo algunos vuelos.

John Jantsch (01:32): Entonces, con el término liderazgo moderno, mi primera pregunta, supongo, es ¿qué tan moderno debe ser el liderazgo?¿Qué ha cambiado, digamos en los últimos cinco años, en lo que respecta al liderazgo que necesita modernización?

Kirstin Ferguson (01:46): Dios mío, ¿cuánto ha cambiado el mundo en cinco años?Es increíble. Y creo que toda esta idea de lo que he escrito sobre la cabeza y el corazón, el arte del liderazgo moderno, se trata realmente de comprender que esos viejos modelos con los que todos crecimos, ver líderes que sentían que necesitaban tener todas las respuestas, y que ser líder significaba que tenías una solución para los problemas y que podías navegar en situaciones realmente difíciles. Todo eso sigue siendo cierto, pero también lo es estar preparado para repensar lo que creía saber y estar preparado para ser vulnerable y no tener todas las respuestas. Y creo que de eso se trata liderar con la cabeza y el corazón. Y el arte del liderazgo moderno es saber qué se necesita y cuándo.

John Jantsch (02:31): Entonces, ¿cree que se ha producido un cambio en el lugar de trabajo que hace que esto sea muy práctico? Quiero decir, puedo ver a algunas personas diciendo, está bien, tenemos que cambiar algunas cosas, pero ¿por qué? ?Quiero decir, algunas personas vamos a entrar en la parte principal y en la parte difícil específicamente, y creo que algunas personas siempre han estado conectadas de esa manera, pero ¿cuál es la razón práctica por la que la gente necesita mirar una nueva ¿acercarse?

Kirstin Ferguson (02:54): Creo que las expectativas han cambiado por completo, y podemos ver que incluso en el debate sobre el trabajo desde casa, de repente hay empleados que dicen, en realidad, disfruté mucho trabajar desde casa.No quiero viajar y soy productivo, y ellos están hablando de ello. La gente habla sobre cuestiones sociales, quiere que sus organizaciones hagan campaña activamente y que los directores ejecutivos expresen su opinión sobre ese tipo de desafíos. Así que creo que las expectativas han cambiado y ya no queremos esos líderes que simplemente tratan el trabajo como algo que tenemos que hacer. Y aquí está, y no me importa lo que pienses al respecto. Y así, los líderes que no incorporan a otros en su toma de decisiones o no ponen a las personas en el centro de repente parecen dinosaurios y sobresalen. Y creo que leemos en la prensa todos los días sobre líderes que todavía son de la vieja escuela y ahora los accionistas e inversores dicen, en realidad no importa cuánto conozcas la industria o tus conexiones o lo que sea, Esa habilidad técnica que solíamos promover en usted ahora también necesita poder liderar a las personas y atraerlas hacia usted con una visión y un propósito.

John Jantsch (04:07): ¿Diría que se trata de un cambio generacional o en realidad es simplemente cultural, cada generación o cada época, cada grupo de cada década, como quiera llamarlos, también está exigiendo esto?

Kirstin Ferguson (04:20): Creo que todas las generaciones.Quiero decir, definitivamente lo estás escuchando en voz alta de los millennials y de esa generación que, francamente, no está preparada para soportarlo más. Están encontrando formas de abandonar la fuerza laboral tradicional y trabajar en una economía informal o lo que sea para evitar tener que trabajar con este tipo de líderes. Entonces sí, definitivamente esa generación, pero creo que incluso las generaciones mayores que quieren cierta flexibilidad en la forma de trabajar con personas que, en lugar de jubilarse por completo, dicen, bueno, ¿por qué no puedo trabajar desde casa algunos días a la semana? ? Así que creo que hay un cambio real en trabajar para vivir, no vivir para trabajar y querer encontrar líderes que sean capaces de ser flexibles con eso.

John Jantsch (05:06): Una de las cosas de las que se habla mucho en este libro es que, y creo que esto también está creciendo, un líder solía tener un título.Eras director, eras esto o aquello, y dices: Oye, tal vez todo el mundo sea un líder.

Kirstin Ferguson (05:22): Sí, bueno, creo firmemente que lo son.Ahora, no me malinterpretes, no todo el mundo es el director ejecutivo o el presidente. Es evidente que eso llevaría al caos. Pero creo que en nuestras propias vidas, en nuestras familias, somos líderes en nuestro club deportivo local, sea lo que sea, somos líderes. Usé la historia que vi durante la pandemia de un cajero de supermercado que tuvo que lidiar con un cliente realmente difícil en ese momento. Se manejó brillantemente y estaba liderando en ese momento, sin embargo, según los viejos modelos y definiciones de liderazgo, habría sido la persona de menor rango en la organización. Y creo que una vez que comenzamos a reconocer que estamos liderando en todos los aspectos de nuestra vida, entonces nos damos cuenta de que cada momento es en realidad una oportunidad para dejar un impacto en los demás. Y si somos líderes formales con esos títulos, recordarles a las personas que lideramos que ellos también son líderes en sus vidas también es muy importante.

John Jantsch (06:20): Y eso probablemente sea un cambio cultural dentro de muchas organizaciones.Solía ​​ser una especie de enfoque de arriba hacia abajo. Y creo que al convertir eso en una expectativa, como esa persona que mencionaste como ejemplo en muchas organizaciones, dijo, lo siento, no es mi trabajo. Y creo que lo que estás sugiriendo es que realmente podemos empoderar a las personas para que tomen decisiones de tipo liderazgo, ¿verdad?

Kirstin Ferguson (06:44): Sí, exactamente.Y creo que estamos haciendo que la gente tome decisiones, por eso la gente toma decisiones todos los días. La forma en que usamos las palabras, las acciones que modelamos, los comportamientos que demostramos, todos esos son decisiones y momentos de liderazgo. Y creo que la mayoría de nosotros que llevamos vidas muy ocupadas, a menudo extrañamos esos momentos. Perdemos la oportunidad de tener un impacto. Y si piensas en retrospectiva, John, en todos los líderes de tu vida que han tenido una influencia tanto positiva como negativa en ti, todos han sido momentos. Puedes recordar los momentos en los que un líder te hizo sentir muy pequeño o te socavó o no olvidas esos momentos. Pero supongo que también es más difícil mirarse al espejo y reconocer cuándo estamos impactando a otros en esos momentos.

John Jantsch (07:34): Iba a llegar a eso, pero como mencionaste momentos, pasaré a eso.Mientras leía esa parte, pensaba como padre, lo mismo que como maestro, lo mismo, ¿verdad? Existen estos momentos. Así que siento que eso supone una gran responsabilidad para un líder al pensar que siempre está observando cada momento. Es como, ¿cómo sabes los momentos centrales? Cómo

Kirstin Ferguson (07:56): ¿ Acuerdo?Sí. Entonces, te guste o no, quiero decir, yo también soy padre, te guste o no, nuestros hijos siempre están mirando. Entonces no es como si pudieras simplemente decirles: Oye, ¿puedes darme un descanso por una semana? Me gustaría simplemente no tener que ser responsable de ti y del impacto que tengo en ti, nada de eso es la realidad. Así que creo que cuanto más reconocemos que no se trata tanto de un peso abrumador de presión, sino simplemente de ser conscientes del hecho de que esos momentos importan y suceden todos los días. También puedes ser consciente de ellos.

John Jantsch (08:35): No, no estoy de acuerdo contigo.Es agotador. Yo sólo estoy bromeando.

Kirstin Ferguson (08:40): Seguro que lo es.

John Jantsch (08:42): Hemos durado casi la mitad del programa y realmente no hemos hablado de Head and Heart, que es el título del libro.Así que explique un poco qué quiere decir con cabeza y corazón. Creo que la mayoría de la gente tiene una idea, pero me encantaría saber de ti.

Kirstin Ferguson (08:56): Y quiero decir, me alegra que la mayoría de la gente tenga una idea porque la idea es que es una metáfora de la que todos hemos oído hablar y usado antes.Obviamente no es literal. Sin embargo, las investigaciones muestran que, en realidad, la forma en que piensas sobre tu cabeza y tu corazón afecta tu rendimiento. Entonces, lo que quería hacer es investigar, bueno, ¿cuáles son los atributos de estos líderes modernos que se destacan en el escenario mundial y local, y esos líderes que todos conocemos y que parecen tan diferentes de quienes nos han guiado? en el pasado, pero quién parece tener razón por ahora. Soy profesor adjunto en una de nuestras universidades e investigué cuáles son esos atributos. Y entonces, liderar con la cabeza gira en torno a la curiosidad, la sabiduría, que gira en torno a la toma de decisiones y la recopilación de datos y pruebas. Se trata de capacidad, que es una mentalidad de crecimiento, de la que muchos de sus oyentes estarían conscientes y, lo que es más importante, de la perspectiva.

(09:49): Y ese fue el atributo que se encontró más correlacionado con ser un líder moderno.Y es en términos sencillos, leer una sala y comprender el entorno en el que estás liderando, pero lo más importante es ver quién falta en esa sala y qué sucede fuera de la sala también. Estos son los cuatro atributos de liderar con la cabeza. Los cuatro de liderar con el corazón giran en torno a la humildad, la autoconciencia del impacto que estamos teniendo en los demás y la empatía. Y entonces, ser capaz de ponerse en otros zapatos y luego tener valor, defender lo que uno cree. Ahora, esos ocho atributos, a menudo cualidades que todos tenemos, todos los tenemos hasta cierto punto, pero no todos los aportamos. ellos a trabajar. Y por eso, liderar con la cabeza es por lo que hemos sido recompensados ​​en la escuela, la universidad y en nuestros trabajos. Nos ascienden por ser capaces y tomar decisiones. Sin embargo, sostengo que los líderes modernos también son capaces de sobresalir en esos atributos del corazón, y que son esos líderes los que saben lo que se necesita y cuándo tendrán mejor éxito en el mundo de hoy.

John Jantsch (11:02): Está bien, porque todo el mundo quiere una respuesta.¿Qué es lo más importante?

Kirstin Ferguson (11:06): Sí.Bueno, como dije, los datos muestran que la perspectiva es definitivamente la que está más correlacionada. Entonces, si obtuvieras una puntuación alta, y debería decirlo para todos los oyentes, visita head heart leader.com, head heart leader.com, totalmente gratis. Puede ir y autoevaluar su propio liderazgo cabeza-corazón y obtendrá un informe personalizado. Pero lo que quieres es obtener una puntuación alta en perspectiva, porque eso significa que es más probable que también obtengas una puntuación alta en los demás. Y la perspectiva estaba más vinculada o correlacionada con la empatía. Entonces, tener ambos que equilibren la cabeza y el corazón es realmente útil. Y se trata de leer una habitación.

John Jantsch (11:50): Les diré que no investigué, pero les diré desde mi perspectiva que lo que creo que veo en muchos líderes es que no tienen conciencia de sí mismos. Realmente no paso.Quiero decir, no vas a trabajar en nada de esto ni siquiera te darás cuenta de que eres deficiente en ello sin eso. Al menos aceptar un poco lo que tengo que hacer. Sí, lo es. Sí, soy yo.

Kirstin Ferguson (12:12): Entonces, ¿cómo,

John Jantsch (12:14): Adelante.

Kirstin Ferguson (12:15): Sí, la autoconciencia es claramente increíblemente importante.No voy a argumentar que es más importante, pero hubo una pregunta entre las 24 que las personas pueden hacer si hacen su escala cabeza-corazón, que surgió del atributo de autoconciencia. Y eso se trata de conocer tus limitaciones. Entonces, de todas las preguntas, si no conoces tus limitaciones, es probable que pienses que eres la persona más inteligente de la sala. Es probable que pienses que siempre tienes razón. Todos esos atributos de los líderes que no queremos ver.

John Jantsch (12:48): Sí.Sí. Quiero decir, supongo que lo que estaba diciendo es que no es necesariamente el más importante en mi opinión, pero definitivamente es casi como si no pudieras comenzar con los demás sin cierto nivel. Totalmente.

Kirstin Ferguson (13:00): Y me doy cuenta de que entre las personas que vienen y me escuchan hablar y compran el libro, son todas las personas que ya son conscientes de que quieren ser mejores líderes.Los dinosaurios a los que intentamos llegar no tienden a pensar que lo necesitan.

John Jantsch (13:12): No necesito toda esa basura feliz.Entonces, ¿cómo sugieres, y sé que además de la escala de líder, de la que hablaste, también tienes algunos elementos de un plan de acción, pero cómo sugieres a alguien? Quiero decir, estas son grandes palabras, pero para muchos gente, son solo palabras. ¿Cómo se puede trabajar en la construcción de estos atributos centrales?

Kirstin Ferguson (13:38): Bueno, por supuesto, afortunadamente, si compras el libro, podremos tratarlos todos en detalle sobre el plan de acción.Pero lo más importante que la gente debe hacer, y todo vuelve a su comentario sobre la autoconciencia, es tener un equipo de personas a su alrededor que les brinde retroalimentación. Nosotros somos nuestros peores jueces de cómo vamos realmente. Y hay algunos datos que muestran que el 95% de nosotros creemos que somos conscientes de nosotros mismos. Sólo entre el 10 y el 15 % de las personas con las que trabajamos estarían de acuerdo. Eso me aterroriza, John. Eso es reflexivo lo que la mayoría de nosotros pensamos, pero todos los demás tienen una perspectiva diferente. Por eso creo que ser capaz de dar y recibir comentarios realmente bien y escucharlos sin ponerse a la defensiva es una habilidad increíblemente importante. Así que si vas a empezar por algún lado, yo empezaría por ahí.

John Jantsch (14:27): En particular, y podría estar equivocado en esto, probablemente sean ambos bandos, pero particularmente en asuntos del corazón, siento que el trabajo remoto lo ha hecho mucho más difícil y no solo trabajar desde casa, pero mucha gente está creando equipos distribuidos completos desde el principio.Y parece que algunas de las cosas que parecen traducirse mejor en persona tal vez se hayan perdido o sean mucho más difíciles y remotas. ¿Cómo sugieres que la gente se adapte a eso con algunos de estos más? Yo solía llamarlos apretones de manos y abrazos. Es como si el apretón de manos fuera una especie de parte de la cabeza, mientras que la parte del abrazo era algo que obviamente hacías más desde el corazón, mucho más difícil de hacer todo esto en video.

Kirstin Ferguson (15:12): Entonces tengo una perspectiva diferente, John.Creo que simplemente hay diferentes maneras. No todo el mundo recibía apretones de manos ni quería abrazos incluso antes de Covid. Y creo que desde que hemos tenido corporaciones multinacionales y grandes empresas, no hemos trabajado en las mismas oficinas que todas las personas con las que hemos trabajado. Creo que corresponde a los líderes trabajar un poco más duro. Creo que tienes que encontrar maneras de hacer que esos momentos importen, de interesarte y concentrarte en lo que sucede en las vidas de las personas que estás liderando. Podría estar al otro lado del mundo, pero creo que si decimos que tiene que ser una coubicación física, entonces eso es realmente bastante limitante a la hora de pensar en cómo te conectas con la gente.

John Jantsch (15:59): No, y nunca sugeriría que, francamente, mi empresa ha estado distribuida durante 15 años.La mitad de mi, tengo gente que toda nuestra relación es un video.

Kirstin Ferguson (16:10): Pantalla.Exactamente.

John Jantsch (16:11): Pero también diría que tienes que parecerte mucho más a los momentos de los que hablaste.Simplemente no suceden con tanta frecuencia. Entonces tienes que ser mucho más,

Kirstin Ferguson (16:21): Y eso es exactamente lo que estoy diciendo.En realidad tienes que trabajar más duro. Es un trabajo más duro. Sí, lo es, pero no es imposible. Y creo que la recompensa para aquellos que quieren trabajar de forma remota es recordar que no es para todos. Lo sé con mi marido, le encanta ir a la oficina. Le encanta hablar con la gente y ponerse al día durante el almuerzo y hacer todas esas cosas, y es bueno para él. Así es como trabaja. Pero estoy más que feliz de trabajar desde casa y ponerme al día con la gente intencionalmente en línea. Pero si tienes gente como yo, entonces necesitamos encontrar formas de lograr esos tiempos de conexión. Y en realidad es ahora este cambio del que hablamos al principio de no tratar a todos exactamente igual. Ahora debemos comprender realmente a las personas que lideramos y qué las motiva, qué las impulsa y cómo trabajan mejor.

John Jantsch (17:10): Sí.Usted habla de una de las, no sé, la llamaré responsabilidades de un líder moderno, es ver su papel también como el de construir un árbol genealógico de líderes. Y me encanta esa idea. Así que habla un poco sobre cómo abordas esa idea.

Kirstin Ferguson (17:28): Sí.Bueno, quiero decir que, nuevamente, es realmente ser consciente de que estás ahí para desarrollar la próxima generación de líderes. Entonces, si usted es tan afortunado de administrar su propio negocio o estar en la cima del árbol, ese árbol formal, entonces realmente la sucesión y asegurarse de que las personas que vienen detrás de usted sean mejores que usted, y eso no es algo que deba. debe tener miedo, pero C es su trabajo principal. Y para mí, de eso se trata la construcción de un árbol genealógico de líderes. Se trata de esas oportunidades de que si estás en una reunión y eres el único que habla como líder y estás dando todas las soluciones y encontrando todas las respuestas, entonces no estás usando ese momento como coaching. oportunidad de hacer preguntas realmente interesantes. Entonces, creo que cada oportunidad para desarrollar líderes en otros y liderazgo en otros debe ser aprovechada por aquellos de nosotros que hemos estado presentes por un tiempo.

John Jantsch (18:24): Sí, creo que también le estás diciendo a la gente que no tienes que usar tu cerebro, así que esperaré y te diré qué hacer, lo cual es muy desalentador, pero también significa que usted, como líder, tendrá que proponer todas las ideas.

Kirstin Ferguson (18:37): Exactamente.

John Jantsch (18:39): He trabajado con muchos emprendedores a lo largo de los años, así que no con alguien que haya sido contratado para desempeñar un determinado puesto, que tal vez tenga años de experiencia en gestión.Muchas veces los emprendedores, cuando construyen una organización, lo hacen sobre la marcha. Quiero decir, es la primera vez que hacen la mitad de estas cosas. Y creo que para ellos libros como este, o realmente tomarse el tiempo para reflexionar sobre el desarrollo de esa habilidad, es aún más importante porque, en muchos casos, nunca han tenido un ejemplo a seguir. Entonces, ¿cómo sugerirías a alguien así que realmente, todo lo que está haciendo, de muchas maneras, lo hace simplemente por instinto? ¿Cómo empiezan a abordar más lo que probablemente llamarías prácticas normales de liderazgo? ¿Cómo los adquieren?

Kirstin Ferguson (19:32): Bueno, no conozco a una persona que no haya trabajado para un mal líder.Así que no sólo no han visto un buen liderazgo, sino que en realidad han visto ideas y rasgos de liderazgo terribles. Y creo que aprendemos tanto de eso como de trabajar con buenos líderes. Entonces, si te sientes solo y eres el único que lo siente, mi consejo es que puede ser muy frustrante intentar cambiar a otra persona. No puedes hacer eso. Sólo puedes cuidar de ti mismo. Y si lo que estás haciendo funciona en tu contexto y la retroalimentación que estás recibiendo lo confirma, entonces continúa, sigue siendo tú y liderando en la forma que te funcione. Creo que es importante ser consciente de que el estilo, independientemente de cómo funcione, puede no funcionar en el futuro. Y esa es la perspectiva que consiste en liderar, comprender su entorno y adaptarse. Mencionaste al principio que comencé mi carrera en el ejército. Luego entré en bufetes de abogados con abogados. Luego fui y dirigí un grupo de psicólogos, y cada vez tuve que adaptar completamente la forma en que lideraba, pero traje herramientas de cada uno de esos roles. Pero comprender y leer realmente la sala es de vital importancia. Entonces mi consejo sería obtener comentarios. Esa es la única manera de saberlo y recalibrarlo si es necesario.

John Jantsch (20:52): Y de vez en cuando escuche.Te apuesto.

Kirstin Ferguson (20:55): Escuche siempre, siempre.

John Jantsch (20:58): Bueno, Kirstin, te agradezco que te hayas tomado un momento para visitar el podcast de Duct Tape Marketing.¿Quieres invitar a personas a las que puedan conectarse contigo o, sin duda, encontrar más información sobre tu trabajo y sobre la cabeza y el corazón?

Kirstin Ferguson (21:08): Absolutamente.Entonces, si visitan head heart leader.com, pueden hacer la escala y acceder a Amazon, donde los libros están disponibles para ordenar ahora. Saldrá muy pronto. Quizás cuando estés escuchando, salga. Vaya a Amazon y mi sitio web es Kirstin ferguson.com. KIRSTIN Ferguson.com. No puedo esperar a saber de tus oyentes.

John Jantsch (21:31): Kirstin, no me llames Kristen Ferguson.¿Bien?

Kirstin Ferguson (21:36): Atrapa a todos.

John Jantsch (21:37): Atrae a todos.Nuevamente, gracias por pasar por aquí y espero que nos encontremos con usted uno de estos días cuando esté en su hemisferio.

Kirstin Ferguson (21:46): Lo esperamos con ansias.Gracias, Juan.